Перейти к содержанию
Connection Point
Авторизация  
Пандора

Разные странные праздники

Рекомендуемые сообщения

А на Рождество, Масленицу и Пасху и у нас перекрывают дороги, где проходят народные гуляния. Слава Богу, что до нас не дошел этот бред с празднованием ДСП.

 

Мммм.... ну то, что Патрик уже давно праздник всех ирландцев, а не религиозный - об этом уже сказали. Историю все знают, но это не значит, что гулянку (менталитет?) надо превращать в службу.

Кстати, да: почему тут не приживаются рождество, пасха и иже с ними? Потому что они именно религиозные

А спросить любого на улице: с чем у него ассоциируются православные религиозные праздники? С кадилами/попами/толпами в церквях/вездесущими бабками/массовыми поездками на кладбища и прочей показухой, про которую в другие дни мало кто вспоминает. Максимум - с временным снятием запретов на что-то, когда все стремятся с цепи сорваться. Одним словом - с чем угодно, но только не с веселым праздником и праздничным настроением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мммм.... ну то, что Патрик уже давно праздник всех ирландцев, а не религиозный - об этом уже сказали. Историю все знают, но это не значит, что гулянку (менталитет?) надо превращать в службу.

Ну Рождество, тоже уже давно не церковный праздник, а праздник всего христианского мира, в том числе и наш, но у нас он почему-то так и не прижился, точнее мы не научились (разучились) его праздновать, а на западе его давольно весело проводят. Нам пожалуйста, рождественские каникулы... празнуйте, а мы... "новый год" и неделя похмелья, и похуй всем на Роджество. Хотя те же ирландцы, я думаю, проводят его куда веселее, почему бы не перенять у них празднование Рождества, раз уж такая у нас "любовь" к их культуре (менталитету).

 

Я не требую ответа, просто мысли вслух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В самом деле, у нас сугубо позитивный образ Ирландии и ирландцев, возможно потому, что мы ничего с ними не имели.

Кстати, да. Пожалуй, из всех европейских стран с яркими традициями только с Ирландией у России не было никаких конфликтов, отсюда - никаких негативных ассоциаций. Ирландия даже в НАТО не входит.

 

И кстати, уж раз так удивляет любовь к празднованию Патрика, целесообразно задаться и другим вопросом: а что у нас общего с культурой Китая? Однако накануне каждого Нового года обязательно вспоминают китайский гороскоп и развешивают кругом мышей, змей, драконов и кого там ещё. Дают советы, как в соответствии с этим гороскопом одеваться, что ставить на стол. С какой стати, спрашивается?

 

Я не думаю, что в Россию вернётся традиция всеобщего празднования православного Рождества (уж, скорее, западное у нас имеет шансы укорениться). Что бы ни твердили попы и политики, народ у нас в большинстве своём либо атеистичен, либо верит в бога, но чётко не ассоциирует себя с той или иной религией. И вряд ли положение теперь уже когда-либо изменится (если, естественно, не будет принудиловки со стороны властей). И уж точно Рождество не имеет ни малейших шансов вытеснить Новый год. На НГ - и не нажраться водяры с Оливье, ибо пост? Да вы что? :crazy: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А все очень просто: здесь ВСЕГДА важнее был Новый Год, в то время, как на западе новый год - просто новый год, а праздник - именно рождество. Так что не выйдет перенять эту традицию (+ то еще, конечно, что русское рождество - это совсем другое, чисто церковное рождество, да еще и по старому календарю)

 

А теперь я скажу гадость про перекрытие дорог.

вот вы меня хоть убейте, но я НЕ ВЕРЮ, что кого-то в самом деле волнуют проблемы братьев-автомобилистов (если конечно он сам не собирался ехать по этой дороге, а тут такой облом).

Два примера для сравнения:

 

Однажды в Стокгольме (слышал по радио) была двухчасовая пробка в туннеле, потому что в туннель забрался котенок. Вы можете себе представить такое в России, где каждый второй предпочел бы быстренько раздавить кошака, чтобы из-за этой хуйни никуда не опоздать. И каждый первый уверен, что он-то точно как-нить мог бы проскочить, не задев котенка (для успокоения совести) - вы постойте, а я проеду, ок?

 

Второй пример: накануне ДСП наткнулся на статью, где коммунисты собирались устраивать акцию протеста против Патрика, потому что видите ли перекрыли Арбат из-за него, а когда они собирались устраивать марш несогласных, им не дали перекрыть Арбат.

Их и в самом деле волнует движение на Арбате? ;)

 

Так что, кричащие про дороги, вам надо было ехать куда-то срочно именно в это время и по-другому никак? Или вас просто принципиально выбешивает сам факт праздника?

Ведь когда из-за ремонта закрывают целые улицы, никто ж не орёт о правах человека и культурном наследии, а принимают, как есть и ищут объездной путь.

Так что тут все, как обычно - нашли крайнего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Однако накануне каждого Нового года обязательно вспоминают китайский гороскоп и развешивают кругом мышей, змей, драконов и кого там ещё. Дают советы, как в соответствии с этим гороскопом одеваться, что ставить на стол. С какой стати, спрашивается?

 

ненене, это уже эзотерика, к коей массовая склонность (как к любой халяве: оденусь во все красное, и будет мне бесплатное счастье по умолчанию). Это совсем другая тема, культурой Китая тут даже не пахнет и вообще мало кто знает что-то из истории этих традиций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Москва страдает от наплыва жителей Кавказа и Средней Азии, как никакой другой город. Подождите, с таким подходом, скоро и байрамы, и рамазаны, и алхалалаи, и прочее будете праздновать, а че?... главное штоб народу нравилось, а у вас этого народу, хоть отбавляй...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот у меня вновь полный плюсадин к постам Шведа, даже говорить что-то излишне - повторение получится))))

 

Только хочу такую простую истину добавить - еще с детства все, что чужое, кажется гораздо интереснее, чем свое;) Это я к масленицам)))) Мне лично масленица как праздник очень даже нравится, правда не получается блины каждый год готовить. А вот всякие церковные праздники... Ну хз. Чаще всего они связаны с постами - рождественский перед Рождеством, Великий перед Пасхой и тд. Когда человек соблюдает все посты, то для него потом это реально праздник - отстоять службу и наконец-то поесть\попить после 40 дней воздержания от мяса итд. Когда человек НЕ соблюдает эти все предписания (посты, всенощные и пр), то для него праздник становится просто привычной традицией. А традиция - это уже не праздник, потому что для любого праздника нужно ощущение, чувство праздника. Когда ты утром просыпаешься, и у тебя праздничное настроение. В Новый Год у всех праздничное настроение - а как же, ведь до этого наряжали йолку, подарки под нее сували, итд. В ДСП у меня лично праздничное настроение - не потому что я ахуеть какой фанат ирландской истории (хотя конечно она мне приятна, близка и интересна). А потому, что я знаю: в этот день обязательно будет хорошая погода, я погуляю по улице, пестрящей флагами и трилистниками, встречу много знакомых морд на параде, а потом поеду в любимый паб, и отмечу там все как следует с любимыми друзьями. И дело тут вовсе не в изгнании змей с острова, и не в религиозной традиции - просто мне по духу этот праздник близок, я его воспринимаю как праздник, и он для меня таковым и является. А если не воспринимать - так и Новый Год не праздник, а так - конец одного дня и начало следующего.

 

 

 

Наблюдатель, по поводу музыки я сказала именно в тему - потому что как кричать "Это не русский праздник, хрен ли его в России отмечают" - все горазды. Сразу все борцы за русские традиции. А как намекнешь на то, что если уж ты борец за русские традиции, то за них не тока в плане праздников борются - сразу отмазываемся) Либо отстаивай свою "русскую" позицию, либо вообще зачем тогда это говорить было? А то двойные стандарты получаются))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слышьте, Кухулины, не ругайтесь.

 

Пусть будут Патрики и крещения... лично мне оно не мешает.

 

Вот когда курбан-байрамы загремят по всей стране в обязательном порядке - будет несколько кучеряво...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот когда курбан-байрамы загремят по всей стране в обязательном порядке - будет несколько кучеряво...

если тока в обязательном порядке :fear: но для этого должно случиться что-то страшное.

менталитет тут не тот, чтобы добровольно отмечать такие праздники, не близко это. да и восточные люди далеко не ирландцы, предпочитают отделять неверных, а не ходить с ними парадами.

Если уж это и случится, то во время таких праздников не мусульманам будет скорее рекомендовано сидеть дома и не вылезать ради собственной безопасности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наблюдатель, по поводу музыки я сказала именно в тему - потому что как кричать "Это не русский праздник, хрен ли его в России отмечают" - все горазды. Сразу все борцы за русские традиции. А как намекнешь на то, что если уж ты борец за русские традиции, то за них не тока в плане праздников борются - сразу отмазываемся) Либо отстаивай свою "русскую" позицию, либо вообще зачем тогда это говорить было? А то двойные стандарты получаются))

Пандора, речъ вобчето, шло не том "какого хрена мы празднум ДСП?", а "почему именно его?" и "почемуб не попраздновать, что-нибудь еще?" если ты не поняла, а главное "что мешает нам праздновать наши праздики такимже образом?"

Тем не менее, ни какой связи праздников с музыкой, а также с литературой, кинематоргафом и пр. зарубежным искуством, если на то пошло, я не уловил.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кричать "Это не русский праздник, хрен ли его в России отмечают" - все горазды. Сразу все борцы за русские традиции. А как намекнешь на то, что если уж ты борец за русские традиции, то за них не тока в плане праздников борются - сразу отмазываемся) Либо отстаивай свою "русскую" позицию, либо вообще зачем тогда это говорить было?

Не согласен. :smoke:

 

Чужие традиции и иная культура - разные вещи. Вот мне, скажем, Бабкина в хуй не упёрлась, хоть она и русская, а слушаю я в основном иностранную музыку, потому что она мне нравится, и я осознаю, что она мне намного ближе, чем "русский рок" и руспопса. Просто по менталитету ближе.

 

А перенятие чужих традиций - это не просто приобщение к чужой культуре, а уже ты как бы становишься частью другого народа.

А так - почему бы обрезание не сделать (говорят, бабам нравится и стоит дольше) и не праздновать Пурим (тоже весело, а ужраться в срань в этот день - почётная обязанность любого правоверного)? :rabinovich: Только почему-то никто из русских этого не делает... :dontknow:

 

Я не к тому, что не надо праздновать Патрика - празднуй, если тебе нравится, но просто не надо подменять понятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наблюдатель, ирландцы предложили отмечать патрика, как день ирландской культуры и общей дружбы, зная русскую любовь к Ирландии - русские подумали и решили, что это здорово.

Если французы предложат отмечать Марди Гра, русские еще два раза подумают.

А если начнут привозить бразильский карнавал, то все будут ходить на него с удовольствием зырить (и перекрывать центральные улицы), но участвовать не будут - потому что это уже экзотика, интересная, но не близкая.

 

 

И не подмена это понятий, Чорт, это цепляние к словам. Если бы ДСП назывался - день культуры Ирландии(чем он собссна и является), никто бы не визжал. Другой вопрос, что отмечают его в традициях страны, а не запершись в культурном центре с концертами. Тут уж действительно - нравится гулять по-ирландски - гуляй, не нравится - дома сиди.

 

Вот лично я понял, что сказала Пандора про музыку. Те, кто радеет за патриотизм (якобы), предпочли бы, чтобы русские на ДСП размахивали российскими флагами и всеми силами давали знать, что ОНИ РУССКИЕ, пусть даже пришли посмотреть на парад. Вот такие "русские" и за границей любят принципиально русеть, чтобы ВСЕ ВИДЕЛИ, какие они русские, а не просто гуляют смотрят. Для таких как раз людей однодневные праздники и равнозначны перениманию чуждой буржуинской культуры на веки вечные, предательством и пр.

Вот этого мне вообще никогда не понять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот лично я понял, что сказала Пандора про музыку...

С Патриком разобрались.

Теперь про патриотизм. Я понял, имеется ввиду, что если ты истенный патриот, ну или сторонник своей культуры и традиций, то должен изолирывать свой кругозор от всего неотечественного, и протестовать пртив проявления этого в свеой стране, но этож бред.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С Патриком разобрались.

Теперь про патриотизм. Я понял, имеется ввиду, что если ты истенный патриот, ну или сторонник своей культуры и традиций, то должен изолирывать свой кругозор от всего неотечественного, и протестовать пртив проявления этого в свеой стране, но этож бред.

 

Полнейший! И вот таких бредунов при этом - пруд пруди. Хотя, если копнуть глЫбже - все они ни разу не патриоты, когда им это удобно.

Вот про них Пандора и сказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я понял, имеется ввиду, что если ты истенный патриот, ну или сторонник своей культуры и традиций, то должен изолирывать свой кругозор от всего неотечественного, и протестовать пртив проявления этого в свеой стране, но этож бред.

Так у нас тут на форуме никто ничего подобного и не предлагает и квасным патриотизмом не грешит. :dontknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имхо, ирландцев у нас любят и за некоторое сходство нац. характера, так как они тоже всегда были бедные, пьянь и дебоширы. Так скать, какая ж свадьба без драки...))) Но вообще, ДСП сильно поддерживался с самого начала толкинистами, так как в их среде засилие кельтофилов. Такие вот чуваки и составляют массовку на ДСП. Потому шта у Толкиена сильны кельцкие мотивы в его писаниях. Наш народ экзотику любит.

А что касаеца "войн с Ирландией не было" - ну так их и быть не могло, так как она с 13 в. была колонией Англии вплоть до 1922 г. Что не мешало ирландским полкам в составе английской армии грабить, жечь и убивать на территории России и других стран в ходе войн, ведомых Англией. Это как наши калмыки или татары))) А войн у нас, знаете ли, и с Норвегией не было, и со Швейцарией, и с Испанией - да мало ли с кем. Но почему-то ихние праздники у нас не отмечают. Заслуга организаторов ДСП - в мощном промоушне оного праздника. По идее, так можно раскрутить любой, хоть Октоберфест, хоть Божоле, хоть День Благодарения.

А русские религиозные праздники, как выше верно замечено - это попы, старухи, и т.п., короче - деревня надоевшая. Поэтому тилигенция к ним не тянеца. Это как в анекдоте: "Как у японцев всё красиво! Гейши, сакэ, харакири... А у нас - бляди, водка, поножовщина!"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Заслуга организаторов ДСП - в мощном промоушне оного праздника. По идее, так можно раскрутить любой, хоть Октоберфест, хоть Божоле, хоть День Благодарения.

Тут не совсем согласен - должна быть какая-то внутренняя тяга, к культуре и т.д. Вон, у нас в России отмечают всякие Хануки и Байрам-Курбаны ажно на высшем уровне - президенты одевают всякие тюбетейки, папахи и ермолки, тусуются по синагогам и мечетям... разе что баранов не режут на площадях. Казалось бы - у нас так любят повторять и обезьянничать за власть имущими! Но ни фига - вроде не популяризуются в народе эти празднования... Лично мне они совершенно чужды. :dontknow:

 

А ирландщина, действительно, получается, чем-то близка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По идее, так можно раскрутить любой, хоть Октоберфест, хоть Божоле, хоть День Благодарения.

 

Кстати, вот Октоберфест! Он сто пудов бы прижился, кабы грамотно и осторожно раскручивали. Фишка "побудьте один день немцем" будет отвергнута просто на подсознательном уровне.

А вот если давить на бухало-горлопанную составляющую, то очень даже и прохиляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Октоберфест приживается потихоньку. В кабаках в соответствующее время года акции проводятся под вывеской Октоберфеста, да что там - вон даже известные нам товарищи ввели традицию ежегодно устраивать концерты "Октоберфест" с Дядьками Томами и Танкардами. :beer: И, кстати, Дядька Том у нас беспрецедентной популярностью пользуется, я помню, на первом концерте аж офигел, сколько народу пришло. :shock:

Кстати, немецкоязычная музыка вообще популярна, так что немцев уже давно не воспринимают как нечто негативное. Поскольку выросло уже минимум два поколения, которых война не коснулась напрямую, а Германия сегодня ассоциируется не с нацизмом, а с положительными вещами - машинами, футболом, "Адидасом", пивом, вкусной жратвой, сисястыми деффками, митолом. :mitall:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Те, кто радеет за патриотизм (якобы), предпочли бы, чтобы русские на ДСП размахивали российскими флагами и всеми силами давали знать, что ОНИ РУССКИЕ, пусть даже пришли посмотреть на парад. Вот такие "русские" и за границей любят принципиально русеть, чтобы ВСЕ ВИДЕЛИ, какие они русские, а не просто гуляют смотрят. Для таких как раз людей однодневные праздники и равнозначны перениманию чуждой буржуинской культуры на веки вечные, предательством и пр.

Вот этого мне вообще никогда не понять.

 

 

Дык же на параде куча таких была. Причем, если оркестр, играющий гимн Мск, мне еще как-то понятен - типа, парад в Мск, вот и гимн в тему типа, то людей с флагами или, допустим, калинку-малинку с дедами морозами и скоморохами я не понимаю. Я не против них в принципе, но на параде в честь Патрега им не место, равно как и Пепсям и готам (какого хера они там делали - хз...).

 

А Октоберфест у нас очень даже приживаеца, в его неделю в куче ресторанов (даже и не германо-ориентированных) проводится празднование - ну, вешают символику ОФ, телки в платьях с корсажами ходют, пиво дорожает.. )))))) Просто парад ОФ - это как-то нелогично, вот и празднуют его внутри помещений.

 

Что же касается курбан-байрамов - выше было очень веско замечено "в обязательном порядке". ДСП обязательного порядка не носит, и не носили бы Марди Гра или там какая-нить Ночь Гая Фокса. Но у нас ведь и рождества с Пасхами не обязательны - я вот например Рождество и Пасху отмечаю поздравлениями православных родных, брата там или родителей - а так сама и не праздную особо..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Панцер, обратим внимание на то, что Байрамы и Хануки празднуюца с политической целью - сплачивать иноверных рассиян под московским скипетром ))) А ДСП не носит этого политподтекста, так как ирландцы нам не подданные. То есть, в ДСП нет этого казённого официоза типа "давайте все сливаца в рассиянскую общность". Он - не казённый праздник.

Октоберфест - русский ответ ему в виде пивных фестивалей уже давно проводится ))) Но по моим наблюдениям, эти фестивали в Нужниках - дешёвая бытовая пьянка для быдла из окрестных губерний. Я бывал на них, мне чё-то не очень понравилось, как и все лужкоффские праздники такого рода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда пивные фестивали только начинались, там была очень веселая добрая обстановка - не видела ни драк, ни пианых выебонов, ничего такого. И быдла особо не было - народ отдыхал, гулял, концерты слушал и пиго жрал. Очень все мило было. Сейчас они имхо подпортились - и пива меньше интересного, и народ какой-то не ахти( А у меня, заметь, высокая степень былонеперносимости и гопоненавистничества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, видимо, я попал уже на поздние фестивали. Полуголое пьяное бычьё, валяющееся в собственной рвоте под деревами, пьяные девки, и т.п. Короче - день зарплаты в шахтёрском посёлке пополам с Днём десантника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу только подтвердить: первые два Бирфеста в Луже были действительно весьма позитивны. Потом всё понеслось по наклонной, в последний раз я там был, кажется, два года назад, но там более умудрённые опытом посещения Бирфестов последних лет товарищи провели меня сразу к правильным точкам с правильным пигом, так что всякого безобразия я не видел. Да и время было ещё довольно раннее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я неоднократно порывался скататься на эти самые Бирфесты (в Лужниках, да?), но глядя на совершенно непотребные кадры по телевизору - типа бухих юнцов, ссущих граждан и мордобоя - шел до палаточки, брал литр-другой пивца и устраивал празднование дома...

 

К сожалению, очень редко в большом скоплении народа я чувствую праздник - обычно неприязнь, тревогу и дискомфорт. Единственный и полный позитива концерт, массовое мероприятие, где я присутствовал - концерт Жан Мишель Жареного у МГУ. 1997-й, кажется, год.

 

А уж когда со всех сторон алкалоиды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×