Jump to content
Connection Point
Sign in to follow this  
Nekkro

Постсоветское пространство сегодня

Recommended Posts

Брейн, скорее всего, забил на КП - его тут уже хуй знает сколько времени не видно.

 

Лех, твой пример имхо мальца не корректен. Та же Индия это не только безграмотные нищие (которым, кстати, ваще похуй, какой там у них в стране официальный язык - на каком говорят, на том и будут). Страна не так уж слабо вовлечена в мировые процессы. И как-то проще развиваться на английском (французском и т.д.), чем на хинди. Там вроде в свое время Махатма или кто еще хотел инглиш выкинуть, но не всё население его поддержало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хз, судя по моему району, размножаются только в путь: в среднем по 2-3 ребенка на каждую семью... :dontknow: Сплошные мамочки с колясками...

Вот в том и дело, что наверняка в экономически благополучном Минске рождаемость норм, а депрессивные районы - как я понимаю, например, Пинский - вымирают. Но сам понимаешь, раз это признали официальные власти, то это вряд ли вранье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Брейн, скорее всего, забил на КП - его тут уже хуй знает сколько времени не видно.

 

Лех, твой пример имхо мальца не корректен. Та же Индия это не только безграмотные нищие (которым, кстати, ваще похуй, какой там у них в стране официальный язык - на каком говорят, на том и будут). Страна не так уж слабо вовлечена в мировые процессы. И как-то проще развиваться на английском (французском и т.д.), чем на хинди.

Ну заходить-то он заходит.

Насчёт примера: я просто хочу сказать, что глупо отказываться от тех преимуществ, которые даёт двуязычие. Вместо Индии можно привести в пример Швейцарию и другие высокоразвитые страны Европы (а также Канаду), где больше одного государственного языка, и очень значительная часть населения владеет ими на равных. В данном же конкретном случае (Украина) о каких преимуществах может идти речь:

 

1) Человек вырастает в двуязычной среде и уже с детства в равной степени владеет украинским и русским. Наверно, даже не имеет смысла сравнивать, сколько народу в мире говорит на одном и сколько - на другом. Добавим сюда ещё и иностранцев, владеющих русским, тут соотношение будет и вовсе таким, что и говорить нечего. Плюс ко всему, если не рвать окончательно с советским наследием (а это ещё не поздно), то человек в данном случае будет носителем не только языка, но и культуры. Как пример: какой-нибудь иностранец может охуенно изучить русский язык, шпарить на нём без акцента и переводить с листа любой текст без словаря. Но вот, например, заслышав фразы типа "Полагаю, что торг здесь неуместен" или "Ну... за рыбалку!" он в лучшем случае будет долго вспоминать, откуда это, а скорее всего, вообще не поймёт ничего. А украинец поймёт сразу.

 

2) Пока что они в основном ездят на заработки к нам, а не мы к ним. Полагаю, что желающих учиться в наших вузах там тоже немало.

 

3) Украинский язык неоднороден по всей стране по мере передвижения с запада на восток. Они ещё и сами толком не поняли, что брать за эталон.

 

4) Насколько я понимаю, основной аргумент противников введения русского языка как второго государственного (если исключить чистую политику и эмоции) - опасения за размывание и в конце концов полное отмирание ридной мовы. Пардон, но причём тут русский язык? Если уж кто и уничтожит украинский, то это будут сами украинцы. Хорошо помню, как в советские времена мы, москвичи, разучивали в школе стихи и песни на украинском языке. Комментарии, полагаю, излишни.

 

Если уж что действительно угрожает языкам (любым), так это англизация. Наблюдаю это на примере немецкого регулярно. Да, в русский эта зараза тоже проникла массово, но в немецком уже принимает характер необратимой катастрофы. Заимствуются не просто слова, а целые фразы. Построение грамматических конструкций изменяется на английский манер. Калькирование сплошь и рядом, из-за чего возникают такие модные нынче слова-уродцы, как Herausforderung (от англ. challenge) или nachhaltig (от англ. sustainable). Вполне нормальные и не особо длинные немецкие слова заменяются равнозначными по смыслу англицизмами. Вот это действительно пиздецЪ и адЪ родному языку, а то, чего опасаются украинцы - всего лишь пропагандистский жупел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Калькирование сплошь и рядом, из-за чего возникают такие модные нынче слова-уродцы, как Herausforderung (от англ. challenge) или nachhaltig (от англ. sustainable)
Какой-то перегиб. Так можно вообще хуй знает до чего договориться. И конечно же, в немецком англицизмов больше, чем в русском. К этому процессу можно относиться по-разному, но он является естественным. Хуже то, что он не остается в соответствующих рамках, а перекидывается во все сферы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читаю тут отчет знакомого знакомого о поездке в Грузию на байках в этом году.

В частности, там:

на обратной дороге в отель (видимо от избытка чувств ))) в такси наш друг оставил кошелек со всеми деньгами и кредитками... нам его вернули! водитель привез в отель, причем не взяв ни копейки и долго отказывался от вознаграждения.

Чтобы такое в Грузии???????

Вранье и американско-масонская проплаченная пропаганда? Или?...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Читаю тут отчет знакомого знакомого о поездке в Грузию на байках в этом году.

В частности, там:

 

Чтобы такое в Грузии???????

Вранье и американско-масонская проплаченная пропаганда? Или?...

 

И чего такого? Нам мобильник, забытый в такси, вернули. Безвозмездно. Дело в Минске было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что это было в Минске, не удивлен.

В Москве себе такое представить не могу. И не думал, что в Закавказье такое тоже реально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне тоже в Москве вернули мобилу. Водитель, в смысле. Я про это рассказывал. И что дальше? Как мудаки, так и хорошие люди везде есть. Только кое у кого получается, что в одном городе рай без памяти, а в другом - пиздец полный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне тоже в Москве вернули мобилу. Водитель, в смысле. Я про это рассказывал. И что дальше? Как мудаки, так и хорошие люди везде есть. Только кое у кого получается, что в одном городе рай без памяти, а в другом - пиздец полный.

 

Есть случайности, а есть закономерности. Водитель за просто так мобилу-то вернул? И расскажи, Ихти, что нынче в Москве хорошего, а то может я не знаю. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне тоже в Москве вернули мобилу. Водитель, в смысле. Я про это рассказывал. И что дальше? Как мудаки, так и хорошие люди везде есть. Только кое у кого получается, что в одном городе рай без памяти, а в другом - пиздец полный.

Ну так то было сто лет назад... и если бы тебя вёз бомбила - ты думаешь, это было бы реально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Косто: а меня бомбила и вёз.

 

2КМС: в Москве ничего щас хорошего нет, кроме концертов Дельта Меконг :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На белорусском ТВ рассказывают о том, как в США уже с голодухи начали есть крыс:

Риторика "а у вас негров линчуют" в лучшем виде.

Честно говоря, под конец ролика уже слёзы стали течь. Ну нельзя же так!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, а КМС уже свою крысу скушал? :gam126:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, а КМС уже свою крысу скушал? :gam126:

 

У меня их три, я и в сытой благополучной Беларуси, а не в голодной, загнивающей Америке, попрошу заметить :protest: :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня их три, я и в сытой благополучной Беларуси, а не в голодной, загнивающей Америке, попрошу заметить :protest: :)

Вот-вот! Жируете, пан :rotfl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/03/01/1100644.html

 

Про Беларусь. Тут кто-то спрашивал, реально ли русские туда переезжают. Реально. Статья, как ни странно, правдивая. Говорю, как человек, проживший в Минске уже 1,5 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Про Беларусь. Тут кто-то спрашивал, реально ли русские туда переезжают. Реально.

Да в этом никто и не сомневается, и ты сам тому пример. Вот только держится там всё только на одном человеке - на Лукашенко. Теперь вопрос: что будет после него? Ещё один вопрос - насколько выдержит то, что он создал? Кстати, ведь многие граждане и в Грецию выезжали на ПМЖ, а на Кипр вывозили свои капиталы...

 

Давай будем реалистами. Я горячий противник глобализации. Однако это данность, это как Солнце встаёт каждое утро. Жизнеспособны ли изолированные системы в настоящее время? А уж если они не просто изолированы, а завязаны на одну-единственную личность... Вот ты там живёшь, так, наверно, можешь сказать: преемника он себе приготовил, который будет в полной мере продолжать его политику? А то мы в СССР тоже думали, будто это незыблемый колосс, причём масштабы вообще несопоставимы. А ещё не будем забывать про внешний фактор воздействия. Бнай Брит не спит, а я так понимаю, что сравнимой фигуры там у вас и в помине не валялось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я не думаю, что все на Лукашенко держится, скорее, наоборот. Без него Беларусь, имхо, могла бы куда большего достичь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я не думаю, что все на Лукашенко держится, скорее, наоборот. Без него Беларусь, имхо, могла бы куда большего достичь.

 

В чем-то согласен.

Дело еще и в самих белорусах. В менталитете. Не будет там никогда такого, как в Рассеянии. Да и не было никогда, даже в советские времена, когда никаким АГ и близко не пахло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я согласен. Чем объяснить то, что в Минске почитай что кристальная чистота на улицах, кроме как менталитетом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чем объяснить то, что в Минске почитай что кристальная чистота на улицах, кроме как менталитетом?

Была ли там такая же чистота раньше, я вообще-то не в курсе. Да и вряд ли кто-то из присутствующих в курсе, разве вот RED. Но, возможно, в чём-то вы и правы, учитывая, что белорусы всё-таки близки к литовцам, а, кроме того, в Минске куда меньше понаехова, чем в Москве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и ещё один вопрос, как получилось, что там этого понаехова почитай что и нет? Одним Лукашэнкой это не объяснить. Вот, наши братья-акробаты тоже регулярно делают заявления за все хорошее против всего плохого, законы там Госду...а печатает, ужесточаются наказания в УК и все такое. А результат?...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот и ещё один вопрос, как получилось, что там этого понаехова почитай что и нет? Одним Лукашэнкой это не объяснить.

Одним Лукашенкой не объяснить, но и его доля заслуг в этом есть. Значит, как я могу предположить, тамошняя провинция живёт если и хуже столицы, то ненамного. Потом: ты разве не в курсе, что Москва - до сих пор столица СССР? Поэтому все сюда и прут. Об остальном могу только догадываться. Наверно, минчане соглашаются работать дворниками, строителями и т.д., и им за это нормально платят, а может даже, как в СССР, снабжают служебным жильём. Поэтому потребность в гастерах отпадает сама собой.

 

ЗЫ: я вот слышал от очевидцев, что Баку и Ереван - тоже очень чистые города и без понаехова. Почему бы это?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот туркмены не прут, казахов тоже не сильно много, прибалты не едут. Пачиму? Это к вопросу о том, что "все" (жители бСССР) прут...

 

А у нас, что, во времена СССР не москвичи/переехавшие из других регионов РСФСР работали дворниками и чернорабочими? Насколько я знаю, именно так и было. В первую очередь, я считаю, проблема в коррумпированности чиновников миграционных служб и сотрудников МВД, которые в итоге в значительной степени ответственны за то, что создалась система, при которой мигрант за деньги может решить любые подобные вопросы. А там, видимо, все же немного другое правосознание у людей, которые работают в аналогичных структурах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну вот туркмены не прут, казахов тоже не сильно много, прибалты не едут. Пачиму? Это к вопросу о том, что "все" (жители бСССР) прут...

Туркмены не прут, потому что им Туркменбаши выезжать запретил, и, видимо, после него мало что изменилось. Кроме того, с Туркменистаном визовый режим. Ну и совсем уж с голоду им там помереть не дают - какие-то продукты и услуги (и бензин вроде) у них бесплатные. Прибалты едут - причём массово - в более зажиточные страны Европы, это понятно. Почему не едут казахи (и, кстати, русские из Казахстана тоже не особенно) - вот этого я не знаю. Но вроде там они не нищенствуют.

 

А у нас, что, во времена СССР не москвичи/переехавшие из других регионов РСФСР работали дворниками и чернорабочими? Насколько я знаю, именно так и было.

Ну а как же - лимитчики. Весь ЗИЛ из них состоял, почти все дворники были лимитчиками. И не только чернорабочие ехали, квалифицированных тоже хватало. Но, замечу, они ехали не стихийно, а по выделяемым правительством квотам. И зачастую, например, довольно быстро получали жильё, в то время как москвичи десятилетиями стояли в очередях на квартиру. В том числе за это лимиту не любили (ну, вкупе с их быдляцкими привычками, естественно).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×