Jump to content
Connection Point
Sign in to follow this  
ixtiandr

По праву рождения

Recommended Posts

Только не подумайте, что я решил докопаться до самого популярного персонажа КП :) Нет, просто вопрос, думается, надо провентилировать, обкашлять, так сказать, чтобы никто часом не вздумал рамсы попутать :)

 

Для начала позволю себе цитату с одного форума, который позиционирует себя как "антибабский":

 

С этого и начинается бабство - с того, что девушке просто так, по велению души и воспитанию, дарят цветы. Просто так уступают место в транспорте. Просто так ведут в ресторан. Просто так уважают... а потом начинается требование "просто так 10 тысяч долларов в месяц". И что девушки должны ТРАТИТЬ деньги, а не зарабатывать.

Всё бабство зиждется на том, что они могут использовать стереотипы о том, что им по праву рождения положена халява.

 

Далее. Может, кто помнит один телеспектакль из времен СССР (название, увы, забыл). Там всего три персонажа: Щукин (Михаил Державин), Щагин (Роман Ткачук) и жена Щукина (фамилию актрисы тоже забыл). Щукин - весьма успешный человек типа профессор-ученый-академик, который регулярно ездит на зарубежные симпозиумы, жена у него красавица и умница, квартира упакована и всё такое. Щагин - типичный то ли инженеришка, то ли сантехник, по нынешеним понятиям - лузер. И вот Щагин заявляется к Щукину и начинает ему доказывать, что их перепутали в роддоме и все прелести жизни - включая жену - должны были достаться ему, Щагину. Как раз типа "по праву рождения". В момент кульминации, когда Щукин уже сдается, выясняется, что родились они в один день, но...в разных городах :) Но не суть.

 

Я к чему это веду? К тому, что есть такое дело, как "повезло" с родителями (хотя я это словечко ненавижу). Ведь как оно бывает? Некий Икс, который родился в интеллигентной и успешной семье, может вырасти придурком, эгоистом, наркоманом, гомиком и ваще мудаком по жизни (тока не надо, что я тут намекаю на кое-кого, совсем нет). А Игрек, родившийся в простой рабочей семье в тот же момент, что и Икс, вырастает честным и порядочным человеком, верным мужем, примерным отцом и так далее. Однако Икс считает Игрека унтерменшем - "по праву рождения". Хотя на самом деле всё наоборот. Да, я могу признать, что за человеком может остаться, ну допустим, какой-то дворянский титул или что-то подобное. Но вот никак не всё остальное, соданное без малейшего его участия его предками. Смешно еще в том смысле, что Стормус в свое время высказывался в защиту уравниловки (по мне так одного из самых уебищных принципов совка). Зато тут - никакой уравниловки. Икс белый сэр, Игрек - сраный нигер, который должен чистить сапоги Иксу. Плюс при этом гос-во Иксу обязано, а Игреку - нехуй, пусть работает. Вот такая моя мысль по поводу "по праву рождения".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я как обычно, мало седня что понимаю :) Но промолчал нимагу, нимагу промолчать.

 

Круг общения у меня в жизни давно сложился, определился. Попасть туда кому-то новому очень сложно. Приходится проходить разные испытания, о которых можно поговорить попозже, по мере раскатывания беседы.

Но, что хочется отметить - среди этих людей, близких мне по понятиям и жизненным позициям людей, преобладают как-то больше выходцы из белосерства.

Почему? А всё прсото - они менее приспособлены к переменчивой жизни, и от любого дуновения ветерка жаждут помощи.

Пардоньте, но такие люди в друзьях-товарищах мне тоже нужны, насколько бы иногда они мне не были мерзки со своими шмотками, тачками и прочими понтами.

Так о чём это я...

Что нас объединяет то. Простых парней с рабочих кварталов и детей бывших партначальников?

Нет, не любовь к походам в сауны в девочкаме, или игра на биллиарде. И даже не совместная починка Петькиной семерки, а... родство душ.

Вот тут объяснить, что это такое, очень сложно.

Это, к примеру, когда все равны и в компании сидят как голые. Нет у Васи мобильника за 2 штуки, а у Гриши машины от версачей. Все равноценно себя чувствуют в компании 5-7 совершенно разных типажей.

Теряю мысель, но щас прекурю и попробую доцарапать суть... Причины такой дружбы.

 

птыщ.

 

Щас я... Позавчера вот сидели такой компанией. Сидели, спокойно пили на хате пиво у одного товарища, общались, раписывали покер в кости.

И тут у Игоря звонит мобилка. Он выходит на пару минут на кухню и там с кем-то говорит. Никто не вмешивается. Ждем-с.

Возвращается, и просит нас принять еще одного человека - его начальника. Предлог - того запарила за вечер жена и он просто хочет побыть в хорошей компании. Товарищу тому Игорь наши "законы" успел пояснить.

Подумали малость, решили пущать. Пришел нормальный такой жентельмен - с пивом, воблой и новыми кубиками для игры. Приняли за своего. Но всё равно все были на чеку. И не зря. Через пару бутылок он начал говорить, что скоро ему пригонят новый джип и он нас приглашает всех поехать к нему на дачу. Он нам свои трофеи покажет и ваще много чего интересного.

Что случилось? Игорь, не вставая со стула, тут же ему в репу рубанул.

Тот упал, одел кепку и вышел.

Сегодня созвонились - Игорь никуда не уволен, товарищ тот с утра пришел к нему и извинился за своё поведение.

То бишь, новый член коллектва помаленьку становится своим парнем. Секёте?

 

Фуф, продолжу позже, а то пальцы болят попадать в буквы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А это... он формальный начальнек или как? Или вась-вась? Ибо за такие вещи - по делу или нет - или потом отпизжывают или минимум увольняют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Настоящий. У них строительная фирма. Игорь у того феди подчиненный. Типа как прораб.

 

Пардон, что я так спонтанно описываю свои ощущения, сейчас немного не в форме :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мдя, проснулся. Перечитал тему, перечитал свой бред... И так и не сказал толком, о чем хотел.

А хотел, скорее всего, подытожить, что в каком бы социуме человек не вертелся, прежде всего нужно оставаться человеком, а не быдлом. В любой компании. И уважать её порядки.

А откуда ты туда пришел и кем родился - вопрос второстепенный, или вообще не заслуживающий подробного разбирательства.

Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А хотел, скорее всего, подытожить, что в каком бы социуме человек не вертелся, прежде всего нужно оставаться человеком, а не быдлом. В любой компании. И уважать её порядки.

А откуда ты туда пришел и кем родился - вопрос второстепенный, или вообще не заслуживающий подробного разбирательства.

Как-то так.

 

+1000 :agree:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А хотел, скорее всего, подытожить, что в каком бы социуме человек не вертелся, прежде всего нужно оставаться человеком, а не быдлом. В любой компании. И уважать её порядки.

А откуда ты туда пришел и кем родился - вопрос второстепенный, или вообще не заслуживающий подробного разбирательства.

Как-то так.

Так об том собсна и речь, Андрей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, я внесу кое-што :) Дело в том, что людям ВСЕГДА было есть и будет присуще деление на социальные группы (классы, сословия, и т.п.) чисто исходя из профессиональной спецализации. И понятно, что каждая группа считает свои панятия и уклад жизни самыми правильными, по принципу "всяк кулик своё болото хвалит". Это неизбежно и всегда будет. Также вполне есессно, что многие получают какие-то блага от предков - наследство, статус и др. Именно это я имел в виду, говоря "по праву рождения".

Всё это вовсе не означает, что надо относиться к другим социальным группам негативно. Но и своими их тоже считать не получится. Например, я запросто мог и общаться, и бухать с самыми что ни на есть пролетариями, однако никогда не считал их своими по той простой причине, что они других убеждений, у них другой уклад жизни. Это так же есессно, как мы можем бухать с негром, но не станем от этого чёрными, а он белым :) А главное - зачем? Каждому своё.

Именно поэтому меня всегда напрягала своей глупостью совковая утопия о стирании классовых различий. Это попросту невозможно. Возможно создание некоего уровня благосостояния и образованности, который действительно отчасти сотрёт грани... но профессиональные, религиозные, национальные различия всё равно ведь останутся, их стереть невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, я внесу кое-што :)

Ну наконец-то дождались!!!  :pray:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стормус, ты тут мальца кривишь душой :) Ибо ты - многократно - высказывался о "праве рождения" в несколько ином, мягко говоря, смысле. Искать сейчас эти цитаты - это потратить кучу времени, но думаю, ты прекрасно сам всё помнишь, как и все остальные. Разумеется, различия всегда будут. НО. Подход "я белый сэр, потому мне все должны и все блага мне и только мне (ну и таким как я), а остальные - пусть работают и мне сапоги чистят ибо нехуй" - он не проканывает. Никто не говорит, что ты должен стоять и станка или подметать улицу. Почему у нас так не любят интеллигенцию? Не потому что - как ты это хочешь показать - "ты чо умный?!" А потому, что эта самая тилигенция очень часто смотрела и продолжает смотреть на других свысока, типа как на унтерменьшей. За это ее никогда не любили и за это она, между прочим, бывала часто бита (это так, к слову :) ) - см. постинг Андрея выше, тока тут случай не интеллигента, но из той же оперы. Не знаю, наверное, с тобой нет смысла говорить о каких-то жизненных принципах (не = мировозррению), но если ты с таким пренебрежением отзываешься о других, за каким, пардон, хуем с ним бухать надо было? У тебя ж в корешах все сплошняком работники умственного труда и чуть ли не потомствненные дворяне. Не нашлось с кем выпить? Или похуй становится, лишь бы глаза залить? Ты небось не выдавал в компании пролетариев свои телеги - и прально делал, ибо знал, что побьют. Может быть, даже ногами. Не, я понимаю, что мы зачастую не говорим людям в лицо, что мы о них думаем. Но тут имхо другой случай-то. Получается как: вы работайте, вкалывайте, защищайте страну, создавайте блага, вы все всё равно гавно, а я буду благами пользоваться, гос-во мне должно и так далее. У нас че - рабовладельческий строй что ли? Или где? Манагеры у тебя гавно, банкиры гавно, олигархи гавно, работники неумственного труда гавно. Один ты в белом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подход "я белый сэр, потому мне все должны и все блага мне и только мне (ну и таким как я), а остальные - пусть работают и мне сапоги чистят ибо нехуй" - он не проканывает. Никто не говорит, что ты должен стоять и станка или подметать улицу. Почему у нас так не любят интеллигенцию? Не потому что - как ты это хочешь показать - "ты чо умный?!" А потому, что эта самая тилигенция очень часто смотрела и продолжает смотреть на других свысока, типа как на унтерменьшей. За это ее никогда не любили и за это она, между прочим, бывала часто бита

Манагеры у тебя гавно, банкиры гавно, олигархи гавно, работники неумственного труда гавно. Один ты в белом.

А это и есть типичное восхваление своего болота :) Я ведь ничем не лучше многих прочих. Точно так же какой-нить манагер считает гавном всех неденежных и негламурных, пролетарий - всех не трудящихся физически, военный - штацких, белый - чурок, чурка - белых, и т.д. Я не могу выйти за пределы этого мышления, потомушто я тоже грешный человек, помилуй мя хосподи :priest:

если ты с таким пренебрежением отзываешься о других, за каким, пардон, хуем с ним бухать надо было? У тебя ж в корешах все сплошняком работники умственного труда и чуть ли не потомствненные дворяне. Не нашлось с кем выпить? Или похуй становится, лишь бы глаза залить? Ты небось не выдавал в компании пролетариев свои телеги - и прально делал, ибо знал, что побьют. Может быть, даже ногами.

Просто выбора не было. Например, приехал в село - а там одни пролетарии, тилигентов нету. Надо же как-то с людяме общаца, раз там оказался. Не дома же забаррикадировацца. Вон, Миклухо и с папуасами нармально общался, но сам ведь не стал папуасом через это.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я ведь ничем не лучше многих прочих.

 

Просто выбора не было. Например, приехал в село - а там одни пролетарии, тилигентов нету. Надо же как-то с людяме общаца, раз там оказался. Не дома же забаррикадировацца. Вон, Миклухо и с папуасами нармально общался, но сам ведь не стал папуасом через это.

 

 

1) хм, все твои ранее сделанные заявление свидтетельствуют как раз о 100% обратном. Просто они у тебя хитровыебанные, заявы-то, ты никогда не скажешь "я классный, все остальные гавно" - боишься потомушто. Но от другой формулировки ничего не меняется

 

2) ну, для тебя село-то - родная штука :) :) И это лишь отговорки - если западло пить с пролетариями, то и нехуй пить, можно и одному дома сидеть квасить; и речь не шла о том, что выпив с ними, ты становился пролетарием. Не надо опять приплетать то, чего не было сказано.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тык я и грю, что мне вовсе не западло с пролетарияме-то выпить. У меня нету такого уж прям сословного снобизма. Просто есть определённая граница: выпить выпью, но братом им не стану, как и они мне. Да и зачем. Они ведь тоже наверняка считают, что все тилигенты - дармоеды хуевы на горбу народном :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Просто выбора не было. Например, приехал в село - а там одни пролетарии, тилигентов нету. Надо же как-то с людяме общаца, раз там оказался. Не дома же забаррикадировацца. Вон, Миклухо и с папуасами нармально общался, но сам ведь не стал папуасом через это.

Как это нету тилигентов на селе? :rabinovich:  Это ж в каких газенвагенах ты бывал?

Тебя просто тянуло к корням, Макс, да. И от этого не уйти. И от этого не открещиваются.

И зачем вообще общаться, если оно тебе не уперлось. Чисто шоб не побили ногами, как туземца?

Трусость это обыкновенная, плебейская, а не желание общения.

Вот ты мне щас Ленина напомнил. Без кепки только и бревна. Тот тоже простой якобы народ якобы любил, пытаясь завоевал у него доверие к себе.

Так же и ты здесь делаешь, на форуме.

Только наши селяне тебя постоянно вилами толкут и на работу гонят. А ты их не слушаешь, и... работаешь, работаешь, сермяжный. А к вечеру на творчество тянет, в тилигента поиграть. Не стыдно-то?

 

Пусти тебя к власти и писец придет селу, городу и стране.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тебя просто тянуло к корням, Макс, да. И от этого не уйти. И от этого не открещиваются.

Да не тянуло меня никуда, просто однокласснек бывший пригласил к бабке с дедкой на лето отдохнуть :)

И зачем вообще общаться, если оно тебе не уперлось. Чисто шоб не побили ногами, как туземца?

Ну бывают же ситуации, когда круг общения только такой, какой есть. Например, у меня соседи по раёну были, с которыми я со школы дружил: пролетарии натуральные, но тусить с ними было вполне весело, почему бы и нет. Потом все поразъехались с раёна, правда, кто куда. И всё было ништяк, никто ногаме никого не бил :)

Только наши селяне тебя постоянно вилами толкут и на работу гонят. А ты их не слушаешь, и... работаешь, работаешь, сермяжный

На работу меня экономическое принуждение гоняет (т.е. желание пожрать и купить штаны :) ) А на форуме хоть единственная отдушина, где можно поорать, как неохота работать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да не тянуло меня никуда, просто однокласснек бывший пригласил к бабке с дедкой на лето отдохнуть :)

Вот и бухал бы с дедом и одноклассником, делов-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но деду уже лет 80 было, а мы с однокласснеком не могли вдвоём бухать, запершись в избе :) Тем более его кузен приехал... Мы же отдыхать приехали, нужно было общество. А общество там тока такое есть - пацанат и девки с перекисью :) Какгрица, бананив нема. Так что, очень позитивно пообщались, самогон на природе совершенно не вызывал бодуна, да и вообще :) Они славные люди, эти селяне, если уважать их обычаи. Что я и делал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Они славные люди, эти селяне, если уважать их обычаи. Что я и делал.

Ага!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я чета сабж не догнал, вернее его содержание мне понятно, но с подобным явлением, именно чтоб если кто-то при бизнесе, или при должности чего-то достиг, обосновывал это тем, что это у него по праву рождения, ни когда не сталкивался. В основном все это объясняют тем, что все нажито кровью и потом, непосильным трудом не покладая рук. И пренебрежение к "пролетариям" объясняется именно тем, что я тут ниебаца въёбываю, а вы мудаки на печи лежите и все ждете, что вам все с неба упадет. Даже те, кто имеет нихилый выхлоп на госслужбе, или те кто во время дележки оказались в нужном месте, то есть те, кто действительно отхватил халявы в той или иной степени. Все, в их понимании, ебошат в поте лица...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А это и есть типичное восхваление своего болота :) Я ведь ничем не лучше многих прочих. Точно так же какой-нить манагер считает гавном всех неденежных и негламурных, пролетарий - всех не трудящихся физически, военный - штацких, белый - чурок, чурка - белых, и т.д. Я не могу выйти за пределы этого мышления, потомушто я тоже грешный человек, помилуй мя хосподи

Такие, кто так считает, именуются мудаками, вне зависимости от классов и сословий, и бывают биты (или хотя бы зачмырены вербально, в частности, на просторах Интернета). Но, к счастью, их всё же меньшинство в любой социальной группе. Нормальные люди - кем бы они ни были по жизни - уважают окружающих, не считают их безосновательно говном и оценивают человека по его поступкам и по его отношению к другим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
с подобным явлением, именно чтоб если кто-то при бизнесе, или при должности чего-то достиг, обосновывал это тем, что это у него по праву рождения, ни когда не сталкивался. В основном все это объясняют тем, что все нажито кровью и потом, непосильным трудом не покладая рук. И пренебрежение к "пролетариям" объясняется именно тем, что я тут ниебаца въёбываю, а вы мудаки на печи лежите и все ждете, что вам все с неба упадет. Даже те, кто имеет нихилый выхлоп на госслужбе, или те кто во время дележки оказались в нужном месте, то есть те, кто действительно отхватил халявы в той или иной степени. Все, в их понимании, ебошат в поте лица...

Воот. Совершенно точно.

Мне это всегда виделось пережитком совковой пропаганды, которая насаждала идеал простого пацана, выбившегося из народа трудом мозолистых рук. Поскольку те, кто имел чё-то по праву рождения, были большевиками перебиты, то им места кагбе не осталось. А простой пацан, выбившийся - это то, что надо стране, доо. И сейчас этот стереотип спешно перекроили под капетализм: раньше пацан выбивался в директора или космонахты, а теперь - в супервайзоры по клинингу какие-нить. А суть-то осталась. Именно отсюда и привычка хвалиться тем, что "я ррработаю", "вкалываю как падре Карло" и т.п. Крестьянская по происхождению привычка. Меня всегда это удивляло, т.к., имхо, вкалывать - это великое бедствие, и хвалиться этим - всё равно что хвалиться голодом и разрухой :) Наоборот, прикол в том, чтоб нихуя не робить и всё иметь :)

 

Такие, кто так считает, именуются мудаками, вне зависимости от классов и сословий, и бывают биты (или хотя бы зачмырены вербально, в частности, на просторах Интернета). Но, к счастью, их всё же меньшинство в любой социальной группе. Нормальные люди - кем бы они ни были по жизни - уважают окружающих, не считают их безосновательно говном и оценивают человека по его поступкам и по его отношению к другим.

Кыто без греха - нехай бросит в меня камень, да :) Можно уж хоть в Инете быть неполиткорректным? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, вот что замечено. Чаще всего те, кто, подчёркивая свою классовую сущность, смотрят на других, как на гавно, как оказывается на поверку, сами же и являются мастерами спорта международного класса по ебле вола. Как пример: кто громче всех в деревне орёт, что "работаем только мы, а вы в своей Москве хуи пинаете"? Первый алкаш на селе, имеющий за плечами четыре ходки на зону за прихватизацию госсобственности. Кто вопит "мы - интеллигенция, а вы - быдло"? Какая-нибудь сявка с кредитным Фордом Фокусом, манагер по перекладингу бумажингов и офисному долбоёбингу, реальная польза от деятельности которого стремится к нулю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, как и Сергей, тоже не совсем врубился, но да ладно...

Ответствую по тому, что осмыслил.

 

Никаких, блядь, прав по рождению.

 

Насчет поднявшихся по жизни чуваков... либо ты говно с любым благосостоянием, либо ты нормальный паца - с пустым ли кошельком, с чемоданом ли гринца.

 

Насчет родства душ, о котором упоминал бандерец пан Эндрю, - во, именно оно, именно так.

 

Кто у нас в компании? По профессиям да по соцстатусу... Редактор - я, начальник отдела - программер (зарплата в 2500 бачей), грузчик, еще один редактор (но маленько другого профиля, девушка), строитель, учитель географии, менеджер (вином барыжит), дизайнер/музыкант (с ХУЙ ЗАБЕЙ записывался, например), начальник какого-то отдела в банке (девушка), еще один безработный, потом спец по банкоматам и сервису этих самых банкоматов... Это навскидку.

 

Ну, и отдельные кореша есть, тоже разных профессий и достатка. И ничего. Загиба пальцев никогда не было и нет.

 

Кыто без греха - нехай бросит в меня камень, да :)

Ну чо, готовься... :)

Бульником тебе в жбан-то закину... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я, как и Сергей, тоже не совсем врубился, но да ладно...

А что ты конкретно не понял-то?  :alive:

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что ты конкретно не понял-то?  :alive:

Посыл топика каков?

Какие мысли о том, имеет ли право на существование байда "по праву рождения"?

Или что?

Ну, я отписался, как понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×