Перейти к содержанию
Connection Point
Авторизация  
stormus

Общество потребления

Рекомендуемые сообщения

Чем дебильно общество потребления - тем, что разжигает в людях излишние потребности и иллюзии, без которых жить было бы спокойнее и психологически комфортнее. Понятно, что людям надо создавать эту виртуальную морковку перед носом, чтобы они больше работали и потребляли. Но это-то и смущает: современная экономика ориентирована не на человека, а на свои собственные цели - прибыль, и т.п. А человек становицца придатком экономики. например, говорят: надо больше работать, изнемогать, и от этого экономический рост будет. Ну и что?? А зачем мне, простому человеку, этот рост? Мне пох, рост та м или не рост, лишь бы я не очень напрягался, имел больше свободного времени и здоровья, а на работе почаще пил чай да тёр базары с коллегами. Потому что мне так хорошо и приятно. Весь этот культ жопорвачества, "креативности", как на тренингах в фирмах, где неважно, есть ли у тебя реальные идеи, лишь бы что-то орать и махать руками, чтобы тебя заметили - это же клоунада. Экономический рост выгоден прежде всего работодателю - у него денег прибавицца. А работнику он не особо нужен, так как и без увеличения потребностей можно быть вполне довольным жизнью и никуда не рваться. Ложные иллюзии для того и разжигаются, чтобы человек был недоволен своей жизнью, парился, старался куда-то рваться, за морковкой... А нужно ли это человеку? Сколько вижу людей, у которых всё нормально - а им кажецца, что этого недостаточно, потому что глянцевых изданий начитались и потеряли покой. Они искренне верят, что могут победить в конкуренции и стать какими-то там звёздами и жёнами миллиардеров, хотя объективно они были бы вполне счастливы в своей обычной жизни, если бы не читали и не смотрели всю эту ерунду. Им даже в голову не приходит, что в конкуренции выигрывает один из сотни; все свято верят, что они это могут! Игра на самомнении - любимый трюк современной идеологии. Лишь бы человека вывести из покоя, внушить ему душевный дискомфорт - мол, так жить нельзя, надо стремиться к большему... Никогда не понимал - зачем превращать жизнь в бесконечное стремление куда-то? Имхо, как раз нужно довольствоваться достигнутым, смаковать его и никуда не торопиться, как сэр на курорте. Иначе зачем чего-то достигать? )) А что там экономике нужно - это мне до сраки. Экономика должна обслуживать человека, а не наоборот. Стремиться за миражами, чтобы работодательположил в карман очередной миллион баксов - зачем нам это? Я хоть не поклонник восточных философий, но вполне разделяю буддийскую идею о том, что меньше хочешь - спокойнее спишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стурмус, дружище, дроби текст на абзацы - легче ж читать будет! :help: :rupor:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Понятно, что людям надо создавать эту виртуальную морковку перед носом, чтобы они больше работали и потребляли.

 

Знаешь ли, мне нужно работать, чтобы элементарно обеспечивать себя и семью. Вот я сейчас зарылся, как бульдозер в щебень - основная работа давит, халтура давит... Иногда удаётся уделять внимание нашему форуму, ещё одному форуму, который я имею честь модерировать (знаете, какой), но это, собственно, всё.

Работать приходится, при этом я абсолютно не позволяю себе излишеств - ну, разве что, пива выпить, диски купить, на концерт иной раз сходить.

 

А "не работать" - это какая-то всё же неправильная политика. Во-первых, не будешь работать - сгниёшь сам. Во-вторых, не будешь работать - всё сгниёт вокруг тебя. В-третьих, не будешь работать - за тебя будут работать другие, и какими будут результаты их труда, ещё неизвестно. Возможно, потом горько плакать будешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вах, вах, большое заблуждение! " Не работать - сгниёшь". Кто-то, безусловно, сгниёт - у кого интересов нету, кроме бухла. А можно занимаца творческим трудом - не ради хлеба (который и так гарантирован пособиями, рентой, и т.п.), а просто ради самовыражения. Допустим, я бы иногда лекции читал - просто ради того, чтоб перед народом повыёживацца. Книги бы писал. Кто-то музыку сочиняет или ваяет статуи - просто так, без привязки к обеспечению выживания. Допустим, один из моих любимых музыкантов, покойный Куортон, просто жил на госпособие (которое в Швеции позволяет жить весьма ничего, составляя до 60 тыс. руб. в наших деньгах), читал книги про викингов, потом писал про это музыку на студии, оборудованной в собственном гараже, продавал альбомы, не особо парясь об их продаваемости... И отнюдь не "сгнил", просто сердце было слабое. Даже не пил и не курил.

А можно ещё путешествовать, занимаца спортом, самообразованием, учиться в любых вузах хоть до старости, наконец, просто отдыхать, крутить романы, и масса всего прочего. Скучает без работы тот, кому больше нечем себя занять. Например, порода работяг-простолюдинов, которые без труда не могут, так как им заняться больше нечем; вот им полезно работать, а то сопьюца. Есть и просто неугомонные натуры-креатифщики, кому скучно без работы - тоже нехай вкалывают, раз любят это. В идеале работать должен тот, кто хочет, а получать - все, в меру своего труда. Допустим, мне не надобен Мерцедес, обойдусь метро - ну так мне и париться ради него не надо! Ейдем дас зайне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считаю, что работать надо так, чтобы тебе эта работа нравилась. При желании и определенном таланте можно и тем, что тебе реально приятно делать, зарабатывать неплохое бабло.

Не понимаю людей, которые матерятся на свою работу, вечно говорят, как она их заебала, и при этом не чешутся найти новую, которая по душе. Ну да, можно говорить, мол, я тут много денег зарабатываю, а там не буду. Но мне кажется, это отговорки. Вполне возможно найти работу, которая будет приносить нормальный доход и при этом не будет заебывать. То есть, усталость, интриги, напряги - это везде есть, но если твое дело тебя реально увлекает, то это все легче воспринимается.

 

Теперь про себя. Я люблю вкусно покушать, попить хорошего пива в хорошем пабе, одеться красиво, украшения люблю, и так далее. Я трачу на это бабло не потому, что меня больше ничего не интересует -отнюдь. Просто я считаю, что

1) Если тебе хочется какую-то вещь купить, или сходить куда-то, то не нужно в себе это желание гнобить. Хочется - заработай и купи/сходи.

2) Человек не должен забивать на себя полностью. Мне пофиг, если кому-то не нравится, как я выгляжу или что я говорю. Но у меня в окружении есть близкие люди, друзья, семья, мнение которых мне небезразлично. И я хочу, чтобы, находясь рядом со мной, они испытывали удовольствие от того, как я выгляжу. Я также хочу сама испытывать удовольствие от того, как я выгляжу. Поэтому я покупаю шмотки, косметику, делаю прически - и трачу на это бабло. Не вижу в этом ничего ужасного.

 

 

Далее. Это все было эгоистичное предисловие.

Я считаю, что мой ребенок (когда он у меня будет), должен одеваться в хорошую красивую одежду, кушать хорошую вкусную еду и ходить в хороший садик (потом школу, потому универ). На это все нужно бабло. И когда нужно будет, я буду зарабатывать это бабло, и мой муж будет, и у нашего ребенка все будет самое лучшее (из того, что мы сможем себе позволить). Я не считаю, что ребенок должен воспитываться в обстановке "мне похуй, что на мне надето и в какой обстановке я живу". Потому что вокруг - другие дети, которым не похуй. И если ребенок будет ходить в старье, остальные дети будут его унижать. Такое уж у нас общество выебонов и комплексов. Но мне будет абсолютно насрать на все эти принципы "живи духовно, забей на материальные ценности", если моего ребенка будут обижать. Именно поэтому я никогда не забью на материальные ценности.

 

Духовное развитие - это прекрасно. Но оно также прекрасно сочетается с хорошей материальной базой. Тот, кто хочет развиваться духовно, найдет для этого время и силы (Чорт вот вкалывает на семью, но при этом не забывает ни про музыку, ни про друзей - это как пример; он еще и книжки почитывает, и кино смотрит, и тд итп)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пандора и Стурмус, мне кажется, вы друг друга не понимаете. :beer:

 

Стурмус вовсе не говорит, что НЕ НАДО работать (как мне кажется) - он имеет ввиду, что БЫЛО БЫ здорово не работать... ну, а поскольку суровая реальность диктует свои условия - арбайт махт фрай. :bow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я считаю, что работать надо так, чтобы тебе эта работа нравилась. При желании и определенном таланте можно и тем, что тебе реально приятно делать, зарабатывать неплохое бабло.

Не понимаю людей, которые матерятся на свою работу, вечно говорят, как она их заебала, и при этом не чешутся найти новую, которая по душе. Ну да, можно говорить, мол, я тут много денег зарабатываю, а там не буду. Но мне кажется, это отговорки. Вполне возможно найти работу, которая будет приносить нормальный доход и при этом не будет заебывать. То есть, усталость, интриги, напряги - это везде есть, но если твое дело тебя реально увлекает, то это все легче воспринимается.

Хм, вот тут я не соглашусь и приведу в пример... себя! :surprise:

 

Все дело в том, что я просто патологически не люблю работать, и никакая работа не будет мне в кайф. Дело ни в коем случае не в заработке, а в степени комфортности - можно подыскать что-то достойное по деньгам и более-менее терпимое по комфорту, но чтобы все было идеально по всем параметрам - я не представляю такого даже в теории.

 

Есть работа, которую я терплю. Но любить ее?!.. Не представляю. :dontknow:

 

Даже любимое дело, любимое хобби, превращаясь в работу (когда не хочешь, а должен), становится чем-то гнусным и противным... Я вот, например, раньше мечтал иметь такую работу, чтобы "типа, с музыкой" - в итоге, устроился продавцом дисков на Горбуху. Первые несколько месяцев было здорово, да. Потом - я проклял все на свете. Ну, и результат: я теперь туда езжу из-под палки...

 

Так что я вполне понимаю Стурмуса и его желание побыть рантье.

 

З.Ы. Но - НО!!! Я работал, работаю и буду работать - и никак иначе. :dontknow: Сидеть на чужом горбу - это отвратительно. :hanged: И - честно говоря, без работы я все-таки, невзирая на "сам себе хозяин" и обилие хобби, деградирую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тот, кто хочет развиваться духовно, найдет для этого время и силы (Чорт вот вкалывает на семью, но при этом не забывает ни про музыку, ни про друзей - это как пример; он еще и книжки почитывает, и кино смотрит, и тд итп)

Я, кстати, очень боюсь, что, как появятся дети, я на все забью... :( :unsure: :weep:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я, кстати, очень боюсь, что, как появятся дети, я на все забью... :( :unsure: :weep:

 

Почему? Да, им нужно уделять много времени и сил, но во-первых, это только поначалу тяжело; во-вторых, дети - огромная радость, эта радость сама по себе может сподвигнуть на многое;)

 

По теме работы-хобби.

Ну вот у меня хобби в работу переросло. Я получаю от нее огромное удовольствие уже три с хреном года. Я обожаю смотреть на результат своих усилий, я обожаю процесс. Мне интересны люди, которые ко мне приходят (даже если негатив какой-то и бывает раз в полгода, это все равно опыт, который, как известно, лишним не бывает).

Знаешь, какие последствия у моей работенки? После 12ти-15ти часового стояния на ногах болит спина на следующий день. Суставы болят, пальцы немеют. Голодаю - не позволяю себе прерываться на обед во время работы, чтобы не задерживать себя и клиента. Ноги болят опять же. А еще вставать рано надо - это я вообще ненавижу.

 

И тем не менее. Я обожаю свою работу, хоть она мне не миллионы приносит, конечно))) (2500 с клиента).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему? Да, им нужно уделять много времени и сил, но во-первых, это только поначалу тяжело; во-вторых, дети - огромная радость, эта радость сама по себе может сподвигнуть на многое;)

Это я знаю. Детишек-то хочется... стремно именно забить на все свое - за делами, заботами, проблемами. Хотя, с другой стороны, примеры самые разные...

 

По теме работы-хобби.

Ну вот у меня хобби в работу переросло. Я получаю от нее огромное удовольствие уже три с хреном года. Я обожаю смотреть на результат своих усилий, я обожаю процесс. Мне интересны люди, которые ко мне приходят (даже если негатив какой-то и бывает раз в полгода, это все равно опыт, который, как известно, лишним не бывает). Я обожаю свою работу

А я вот достаточно мизантропичен, и мне общение с левыми людьми хочется максимально сократить... Однако, это нереально. В общем, скажу честно - маленько завидую тебе... :rotate:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, геноссе Панцер меня понимает! )) Собсно, я работаю на трёх работах, и они мне вполне нравятся. Но лучше было бы не работать, а иметь всё даром. Или работать мало, а получать скока хочешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А я вот достаточно мизантропичен, и мне общение с левыми людьми хочется максимально сократить... Однако, это нереально. В общем, скажу честно - маленько завидую тебе... :rotate:

 

))) спасибо, не знаю даже, как к этому отнестись)

Просто наверное не каждый и не сразу находит что-то для себя такое, что ему реально доставляет удовольствие, и с чего одновременно можно косить бапки) У каждой работы есть свои минусы, для меня это ранний подъем и боли в частях тела, но тут важно то, что плюсы пересиливают. И потом, я не сразу так вот взяла да занялась этим профессионально. Когда-то не умела ничего, училась, бросала - в общем, не сразу все гладко пошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имхо, проблема вообще ширьше: обществу нужно вовлечь человека в какую-то деятельность, чтобы он работал на какие-то институты - экономику, государство, потребление, семью с детьми... Для этого оно и внушает человеку некие стандарты, мнения, условности, комплексы, конкуренцию, ради которых он заводицца и напрягаецца. А мне как-то не нравицца никуда впрягаться, вписываться, быть обязанным. Мне приятнее жить для себя и на весь мир хрен лОжить (по-доброму, конечно). Кто, например, сказал, что обязательно надо женицца и рожать детей? Допустим, у меня есть дитё, которое я активно поддерживаю после развода. Так получилось. Но это вовсе не обязательно! Можно просто всю жизнь с кем-то жить и трахацца с удовольствием, ничем себя не обременяя. Соответцно, и париться меньше. Всё по Будде получаеца. :P:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А мне как-то не нравицца никуда впрягаться, вписываться, быть обязанным. Мне приятнее жить для себя и на весь мир хрен лОжить (по-доброму, конечно).

А так не получится!

Ты зависишь от общества, являясь его членом составляющей, - и общество зависит от тебя, как от одного из своих членов представителей...

 

А иначе - в горы, к луноликим буддистам, чесать пятки и возносить хвалы! :mitall: :wild:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну, может я для своих годиков прозвучу слишком умудренно, но для меня ребенок - это радость, а не бремя. Да, забота, да, усилия, да, усталось, да, деньги. Но это все пежня, скажу я вам, по сравнению с тем, что ты держишь на руках своего ребенка, видишь его первые шаги, слышишь первое слово..

А чтобы ребенок не был бременем, я не собираюсь пока рожать - к чему, если хочется еще немного пожить для себя, и выйти на некий материальный уровень, годный для обеспечения потребностей ребенка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну, может я для своих годиков прозвучу слишком умудренно, но для меня ребенок - это радость, а не бремя. Да, забота, да, усилия, да, усталось, да, деньги. Но это все пежня, скажу я вам, по сравнению с тем, что ты держишь на руках своего ребенка, видишь его первые шаги, слышишь первое слово..

Да кто ж спорит, все ты правильно говоришь...

Уж лучше совсем не рожать, чем "случайно".

Хотя, с другой стороны, выверять все с математическими точностями - тоже странно. Тем более, не зря ж имеется поговорка "Загад не бывает богат"... :dontknow:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А для меня - бремя. Я вообще не понимаю, как можно заводить детей в современном больном обществе, где кругом маньяки, гопники, наркота, волчья мораль... Зачем все эти волнения, если можно просто наслаждаца жизнью? Женщины, конешно, больше запрограммированы природой на деторождение. Но в том-то и трюк, чтобы обмануть природу (она же - Бог, он же Шайтан) и жить не для её целей, а для своих - легко и с удовольствием. Быть не винтиком в глобальной машине, задуманной природой, а самодостаточным индивидом. И на всё лОжить, кроме приятного. Зачем дети, если трахаца и так приятно? Лучше изучать и расширять возможности ерогенных зон )) Впрочем, каждому своё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А для меня - бремя. Я вообще не понимаю, как можно заводить детей в современном больном обществе, где кругом маньяки, гопники, наркота, волчья мораль... Зачем все эти волнения, если можно просто наслаждаца жизнью? Женщины, конешно, больше запрограммированы природой на деторождение. Но в том-то и трюк, чтобы обмануть природу (она же - Бог, он же Шайтан) и жить не для её целей, а для своих - легко и с удовольствием. Быть не винтиком в глобальной машине, задуманной природой, а самодостаточным индивидом. И на всё лОжить, кроме приятного. Зачем дети, если трахаца и так приятно? Лучше изучать и расширять возможности ерогенных зон )) Впрочем, каждому своё.

 

Ты противоречишь сам себе - вроде и гопники, и наркота, а ты вот жизнью наслаждаешься))))

 

Если воспринимать детей как бремя, нужное исключительно для поддержания глобальной системы - да, конечно, ты наверное и прав.

 

Но. вот тебе два примера.

 

Первый. Бедная семья. Жена работает н адвух работах, муж - бывший зек и алконавт в настоящем. Нет денег даже на нормальную еду, не то что на контрацептивы или аборты. Муж, повинуясь запрограммированному в нем природой инстинкту "потрахацо", делает жене кучу сопливой ребятни. В итоге ребятня растет в голоде, ходит в обносках, да еще и воспитывается отцом-алкоголегом. Расположим эту славную семейку где-нить в Верхнезапездрищенске, не в культурной столице.

Вырастают такие отпрыски в папашу - гопотой, алкашней, блиадиами. И дальше плодятся, разумеется, аки кролеги - ибо материальные блага им в такой глубинке брать неоткуда. Для матери они - хоть и может любимые - но бремя: кормить не на что, одевать не во что, да и смотреть на то, как дети, вырастая, деградируют не по годам - то еще удовольствие.

 

Второй пример. Благополучная семья. Жена и муж работают, получают нормальные деньги, имеют образование и определенный уровень морального развития. Имеют возможность заиметь ребенка - откладывают на него какие-то деньги, перестраивают квартиру, муж обеспечивает жене все условия, необходимые для нормально протекающей беременности. Ребенок рождается здоровым (в отличие от детей алкашни, которые в большинстве своем рождаются даунами или больными), растет в хорошей обстановке, хорошо кушает, получает образование, воспитывается в тех принципах, в которых росли родители и их окружение, становится хорошим образованным благополучным человеком.

 

 

 

Теперь каменты. Если брать первый пример - мое мнение уже давно известно, и оно весьма неприклонно. Алконавтов (хронических) и наркотов - стерилизовать принудительно. Ибо в основном благодаря им нашу прекрасную страну населяют дауны, бездомные, больные и нищие. Наплодить 20 детей - а куда им деваться? У них нет средств на гандоны, простите, или аборты. Если же брать второй пример - думаю, тут каменты излишни.

 

Ясен пень, что и в неблагополучных семьях растут нормальные дети, и в обеспеченных - с другой стороны - мудаки и отбросы, избалованные и неуправляемые.

Но по большей части все же эти примеры типичны. И в случае первого примера я тебя, О Стурмус, поддерживаю - накуй плодить детей, если родители не способны вырастить из них нечто приличное. Но если у тебя есть возможность обеспечить своего ребенка, а также действительно желание родить его (не по программе, и не по плану путена) - то надо следовать своему желанию. Я хочу ребенка не потому, что я кем-то на что-то запрограммирована. Люди уже давно отошли от природы, и заложенные в нас инстинкты уже давно не имеют такой уж силы. Я хочу ребенка потому, что знаю - я буду его любить, я буду делать все, чтобы ему было хорошо.

 

 

Панцеру отвечу так - я предпочитаю все, что касается будущих свершений, планировать. Не с математической точностью, конечно. Но я себя хорошо знаю, и знаю также - мне еще 2,5 года учиться (ну да, ну долбоеб, все однокурснеги закончили в прошлом году, а я на другом факе уже опять...), потом я хотела бы заняться превращением своей работы в некий собственный бизнес, и только потом - когда я смогу без ущерба для любимого дела на время отойти от дел (прости за калом бур), тогда уже я смогу родить ребенка. Перед этим мне задолго нужно будет отказаться от алкоголя, сигарет, энергетиков, и прочей хни. Ну да, наверное я слишком подробно планирую. Но это лучше, чем родить ребенка и не знать, что с ним делать дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вырастают такие отпрыски в папашу - гопотой, алкашней, блиадиами. И дальше плодятся, разумеется, аки кролеги - ибо материальные блага им в такой глубинке брать неоткуда.

Второй пример. Благополучная семья. Жена и муж работают, получают нормальные деньги, имеют образование и определенный уровень морального развития. Ребенок рождается здоровым (в отличие от детей алкашни, которые в большинстве своем рождаются даунами или больными)

 

Извини-и-и-и-ите!

Самое интересное, что у алкашни и быдлоидов как раз чудесным образом рождаются вполне себе живенькие отпрыски - да, у них теменная кость в черепе толщиной в семь сантиметров и лексикон у них из двух-трех слов, но зато вирус СПИДа в них умирает самостоятельно...

 

А вот как раз у благополучных семей (опять-таки, нередко), где будущая мама вскормлена соками и паюсной икрой, рождаются хилые и болезные рахитики, все в соплях и болячках...

Я не знаю, почему так. Возможно, какие-то природные силы - типа, выживает сильнейший...

 

И - кстати-кстати! - подонки, моральные уроды и жесточайшие твари зачастую как раз являются выходцами из таких вот интеллектуально-развитых семей, где полный дом и даже библиотека.

 

Панцеру отвечу так - я предпочитаю все, что касается будущих свершений, планировать. Не с математической точностью, конечно. Но я себя хорошо знаю, и знаю также - мне еще 2,5 года учиться (ну да, ну долбоеб, все однокурснеги закончили в прошлом году, а я на другом факе уже опять...), потом я хотела бы заняться превращением своей работы в некий собственный бизнес, и только потом - когда я смогу без ущерба для любимого дела на время отойти от дел (прости за калом бур), тогда уже я смогу родить ребенка.

 

1. Все мои планирования по жизни накрываются медной посудиной и стоят мне громадных нервов. Поэтому мне планировать что-либо просто бесполезно...

 

2. Не вижу причины комплексовать - я сам закончил вечернее отделение пединститута лишь в 26 лет.

 

3. Есть шанс, что бизнес тебя затянет...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пандора, усё совершенно верно! Проблема в том, что нынешнее либеральное государство не будет стерилизовать алкашей и прочих унтерменшей, поэтому они всё равно будут плодица, и их дети могут потом пырнуть ножом потомка приличной семьи в переулке (( Их же больше, унтерменшей-то. Вот что страшно. Потому я и выступаю за жизнь чайлд-фри - бояться нечего, отгородился от гопнегов, и живи себе без волнений. В принципе, можно и с детьми отгородиться, но для этого у большинства населения России возможностей нет. Только у буржуев, которых мало. А нам, интеллигенции, хочется жить отдельно от гопнегов, но денюжек маловато для этого. Поэтому приходится настраиваться на осадно-оборонный режим: никаких излишеств, передвигаться по улице короткими перебежками, камуфлироваться, и т.д. На отдельную жизнь в элитных районах где денег-то взять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, благополучные семьи в моем понимании - это не те, где детей кормят чорной икрой, а родители запивают лобстеров Кристалом.

Балгополучная семья = (в моем понимании) не бедствующая. То есть та, где оба родителя работают, и где материальная база позволяет растить хотя бы одного ребенка не на хлебе и воде.

 

Во-вторых, я сама первые десять лет своей жизни провела в коммуналке, с отцом, который ненавидел маму. Ну, она зарабатывала больше него, и друзей у нее было больше. А он работал черте-где, получал копейки и имел довольно узкий круг интересов. Копилось-копилось - и стал на нее срываться. Потом запил, все стало савсэм пиздэц(с), они развелись, но мы все равно продолжали жить в коммуналке. Денег было не то чтобы много, да и жить втроем с отчимом в одной комнате, соседней с отцом, не особо комфортно, скажу я вам.

Но. Моя мама закончила МГУ, отчим - бывший летчик, оба они многое в жизни прошли, через многое прошла с ними я, и это все только двигало нас к развитию, и двигает до сих пор. С 6 лет, хоть были и ссоры и передряги, я живу в замечательной семье, окруженная любовью и заботой. Меня не кормили чорной икрой с ложки, и игрушки у меня были не со стразами свароффски, но я все же выросла в того человека, кем являюсь сейчас. За себя говорить не буду, мнение обо мне у вас и так сложится - вам решать, нужно мне было появляться на свет, или все же мама зря взяла на себя это "бремя".

 

 

 

По поводу планов - когда планируешь, проще идти к цели.

По поводу бизнеса.. Он уже затянул. И тем не менее;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стурмус, ты преувеличиваешь.

 

Чайлд-фри - крайность. Общалась я с ними, многие взгляды и правда разделяю. И правильного в них - только то, что мамаши сейчас очень балуют детей, отчего дети растут неуправляемыми, и это сильно мешает окружающим. Ну, и, разумеется, взгляд на рождаемость в неимущих семьях - я его тоже разделяю. Но извини, мне кажется, не в обиду кому-либо из присутствующих, полностью разделять взгляды чайлд-фри - это как-то.. ну хз.. незрело и наверное глупо. Они, как правило, отрицают это, поливая грязью тех, кто так говорит, но все же: когда этим 20-летним девчушкам, повернутым на себе, карьере и мужиках, стукнет 40, они поймут, что потеряли. Дикси по этой теме. Не хочу дальше на эмоции переходить, т.к. уважаю просьбы Стилера и других Одминов.

 

Я не живу в элитном районе. Более того, я живу в жопе. У меня подъезд, полный гопоты, которая бухает, пристает, если поздно возвращаюсь одна домой, поджигает лифты итп. У меня недавно друг погиб - встретился в Митино с гопотой. Это страшно, это непредсказуемо - но если жить короткими перебежками, то это опять противоречит твоему "наслаждаться жизнью". И потом, чем заживо хоронить себя в страхе перед гопниками и прочими стихийными бедствиями - проще просто не жить, иначе зачем? Это не жизнь, это существование. А свой кирпич каждого найдет, когда придет его время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ох, вы тут пани Пандора, наговорили, "що не просцяти й за тиждень" (пардон, это цитата)..

И далеко не со всем я согласен. Воспитание -- это настолько тонкая вещь, что тут угадать очень сложно,

из кого получится подонок, (//из кого падонок), а из кого хороший человек. И на материальные блага семьи это завязано очень косметически. Вот вы говорите: папо-олкоголег, мамо - чет-там еще из этой оперы, и т. д. и т.п. А вы не можете представить, что эти мамо-папо счастливы, просто в плоскости, которую ни я, ни вы не представляем. И там мамо-папо н..ццо бизнесмены. А детям, может при этом просто недостает их внимания, кое никакими финансами не заменишь.

Плюс к тому, да вы уже об этом сами написали: можно быть воспитанным в семье с небольшим достатком, но вырасти хорошим таланлевым человегом (раньше было можно, по крайней мере)..

2 Леша Панцер : "А вот как раз у благополучных семей (опять-таки, нередко), где будущая мама вскормлена соками и паюсной икрой, рождаются хилые и болезные рахитики, все в соплях и болячках..."

Подтверждаю, сам такой. Правда с икрой не сложилось, зато образование было на уровне. Но я те открою тайну, что вот те самые "хилые и болезные рахитики, все в соплях и болячках" очень нередко н..ццо талантливые люди (да, я себя люблю)..

Ну пока хватит..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но извини, мне кажется, не в обиду кому-либо из присутствующих, полностью разделять взгляды чайлд-фри - это как-то.. ну хз.. незрело и наверное глупо. Они, как правило, отрицают это, поливая грязью тех, кто так говорит, но все же: когда этим 20-летним девчушкам, повернутым на себе, карьере и мужиках, стукнет 40, они поймут, что потеряли. Дикси по этой теме. Не хочу дальше на эмоции переходить, т.к. уважаю просьбы Стилера и других Одминов.

Эмоции - не есть минус. Да и чего тут спорить - вроде не сопливые юнцы, все равно останутся все при своем мнении... К сожалению, соглашусь - вменяемых чайлдфри ("я просто не хочу детей, и не надо меня заставлять") не так много: очень много в сети каких-то бесноватых - "фу, дети - это мерзко, это гадость" и т.д. И, Пандора, не забывай, взывая к "отцовским чувствам" Стурмуса, о разнице полового восприятия - у мужчин-то, как мне кажется, "материнских" инстинктов нету... и в те же сорок им в большинстве случаев будет пофигу - есть у них кто или нету (в смысле детей).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но я те открою тайну, что вот те самые "хилые и болезные рахитики, все в соплях и болячках" очень нередко н..ццо талантливые люди (да, я себя люблю)..

Ну пока хватит..

Так никто ж не спорит... другое дело, что малоодаренные сверстники зачастую пытаются поставить талантливого ребенка на свой уровень - "ты че, нах, вырубаисси?!"... Не таким, как большинство, быть непросто - но не всегда.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×