Jump to content
Connection Point
Sign in to follow this  
chaosgenerator

Понятие культовости

Recommended Posts

А я вот не понимаю невьебенной культовости "Фореста Гампа". Ну хороший добрый фильм с достаточно оригинальным сюжетом и добротной игрой актёров. Но что в нём такого супер-пупер распиздатого, что он столько Оскаров получил? :dontknow:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я, кстати, тоже никогда не понимал культовости этого фильма :dontknow: Наверное, такой жанр просто не моё совершенно.

 

А я, в свою очередь, не понимаю слова "культовость" :)

А фильм - пездат! :up: И одно из его достоинств - в том, что ничего похожего я назвать не могу. Он очень своеобразный. Поэтому слово "жанр" к нему, на мой взгляд, как-то не клеится..

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я, в свою очередь, не понимаю слова "культовость" :)

А фильм - пездат! :up: И одно из его достоинств - в том, что ничего похожего я назвать не могу. Он очень своеобразный. Поэтому слово "жанр" к нему, на мой взгляд, как-то не клеится..

 

Культовость того или иного художественного произведения, на мой взгляд, определяется как наличием последователей, использующих творческие идеи, (здесь можно привести в пример Тарантино, фильмы которого сделали трэш чуть ли не самостоятельным жанром в кино), так и наличием последователей, принимающих жизненную философию, проповедуемую тем или иным художестванным произведением (здесь первое, что приходит в голову - "Беспечный ездок" Дэнниса Хоппера). Что же до "Форреста Гампа", то не могу судить о степени его культовости, однако на этот статус он претендует в обеих категориях. В первой, как новое слово в использовании компьютерных спецэффектов, как ,пожалуй, первый фильм, в котором музыкальное сопровождение, помимо основной функции по созданию определённого эмоционального фона, являлось чётким указанием на время в котором происходит действие. Ну, и жизненной философии, которая может найти своих последователей в фильме тоже хватает. 

 

Кстати, о похожести, вышедшая пару лет назад "Удивительная история Бенджамина Баттона" с Брэдом Питом и Кейт Бланшет в главных ролях очень сильно напомнила о "Форесте Гампе". Но как и положено копии оказалась слабее оригинала.

 

А "Форест Гамп" пиздат однозначно.   

 

 

 

:) "Я шляхтич! Хотя и бедный" (с) Редзян из "Огнём и мечом".

Что характерно, бедность Редзяна очень сильно угнетала. Поэтому он только и был занят тем, где бы раздобыть деньжат, не гнушаясь ни работой управляющего поместья, манагером то есть, ни просо подачками (перстень от Кмицица в "Потопе"). Поэтому то на фоне  арлофф Скшетуского, Володыёвского того же Кмицица и раздолбая Заглобы выглядит жалким стяжателем. По мне Сенкевич и ввёл его в сюжет, для того чтобы показать, что даже и такая корыстолюбивая натура иногда приностит пользу Родине, особенно тогда когда его польза совпадает с пользой Отечеству. Так шта пример не защитан! )))  

Share this post


Link to post
Share on other sites

При слове "культовый фильм" мне тоже вспоминаются фильмы типа "Беспечный Ездок" и "Забриски Поинт". И то и другое, имхо, скучища и тягомотина, понятная только определенной прослойке людей определенного занятия, живших в определенном времени или ностальгирующих по этому времени. Отсюда и культ. Грубо говоря, культовость я понимаю, как творение о "своих" и для "своих", которое появилось тогда, когда ничего подобного еще не было.

Ну и про последователей Рэд уже сказал.

 

В "Лебовски" не надо искать смысл вообще, его надо просто смотреть под пиво, как тарантиновщину. Нормальный фильм, тока с концовкой, имхо, переборщили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
тока с концовкой, имхо, переборщили.

Ты имеешь в виду похороны праха в банке от чипсов? :) Имхо, это как раз очень практичный рецепт, могущий пригодиться любым бедным людям по всему миру в условиях вздорожания ритуальных услуг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А "Форест Гамп" пиздат однозначно.
  :umnik:

 

 

При слове "культовый фильм" мне тоже вспоминаются фильмы типа "Беспечный Ездок" и "Забриски Поинт". И то и другое, имхо, скучища и тягомотина, понятная только определенной прослойке людей определенного занятия, живших в определенном времени или ностальгирующих по этому времени. Отсюда и культ. Грубо говоря, культовость я понимаю, как творение о "своих" и для "своих", которое появилось тогда, когда ничего подобного еще не было.
Именнашто. Поэтому Форрест Гамп не является культовым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не считаю, что культовость кино определятся исключительно узконаправленностью. Да, "Изя Райдер" :rabinovich: расчитан исключительно на байкеров и сочувствующих, я его сам не досмотрел. Но тот же "Бойцовский Клуб" - реально культовый фильм, нашедшей отклик в весьма широких слоях населения, вплоть до того, что его и интерпретируют совершенно по-разному.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По ходу, словечко "культовый", как и "знаковый", давно стало мусорным, употребляемым к месту и не к месту, причём в противоположных значениях :) Для одних культовость - именно в известности в узком кругу, типа как записи малотиражных тру-блэкарей из норвежской деревни, сделанные в подвале и известные пятерым пацанам из двух хуторов; для других - наоборот, в широкой известности блокбастерного масштаба. Так что, не всегда понятно, кто што имел в виду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
По ходу, словечко "культовый", как и "знаковый", давно стало мусорным, употребляемым к месту и не к месту, причём в противоположных значениях :)

 

Склонен согласиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот что предлагает вики:

 

Ку́льтовое произведение искусства — произведение искусства, имеющее много поклонников и служащее важной частью (или даже основой) какой-либо субкультуры, например: 

Культовый фильм

Культовая книга

Культовый музыкальный альбом

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дима Билан :pray:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дима Билан :pray:
Это к чему ваще было? Или так - лишь бы чета написать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это я по итогам справки с Википедии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дима Билан :pray:

Не подходит. Вот по этому критерию :: служащее важной частью (или даже основой) какой-либо субкультуры. "Все прыщавые малолетние дуры" - это не субкультура. К тому же, у них таких сладких мальчиков в башке еще вагон и маленькая тележка сидит - шатуновы, сташневские, на-ны и прочая паибень. Это не субкультура, это - попса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
служащее важной частью (или даже основой) какой-либо субкультуры

 

Что такое субкультура

 

Субкультура – под ней мы понимаем культуру различных социальных групп, которая существует в рамках официальной культуры. Традиционалистская субкультура не противоречит традиционным ценностям социума. Субкультуры, противоречащие традиционной культуре, называются иновационно-авангардными. В рамках определенной субкультуры существуют свои нормы, обычаи, ценности

 

Ну и чем Шатунов не субкультура и не культ? (своего периода времени - а это уже больше 20 лет).

Ну и Билана, почему бы, в культовые не отнести?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и чем Шатунов не субкультура и не культ? (своего периода времени - а это уже больше 20 лет).

Я не знаю, уместно ли вообще понятие традиционалистской субкультуры. Допустим, можно так назвать сельских гопников и малолетних дур. Но вот слово "культовый" туда всё равно, я считаю, никаким боком не подходит. Вот Джек Керуак для битников - безусловно, культовый писатель. Так же, как Джим Моррисон - культовый музыкант для хиппи. Или, там, Энди Уорхол - культовый художник для модов (если я не ошибаюсь).

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня при мысле о культовом кино в голову с ходу приходит "17 мгновений весны" и "Место встречи изменить нельзя".

Форест Гамп - супер фильм. Большой Лебовски тоже )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну или даже ещё проще. Культовым может быть Явление в культуре, побудившее, вдохновившее, просветившее и т.д. какую-либо группу людей на определённые поступки, образ жизни или мировоззрение. А уж никак не широкопотребная хуета, типа Билана или Киркорова, которая никакой иной функции, кроме сшибания шекелей с быдла, не выполняет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я не знаю, уместно ли вообще понятие традиционалистской субкультуры.

Вот у меня это тоже сомнения вызывает. Скаттер, колись, ты это хде надыбал? :)

Субкульту́ра (подкульту́ра, лат. sub — под и лат. cultura - возделывание, земледелие, воспитание, почитание) в социологии и культурологии — часть культуры общества, отличающаяся от преобладающей, а также социальные группы носителей этой культуры. Субкультура может отличаться от доминирующей культуры собственной системой ценностей, языком, манерой поведения, одеждой и другими аспектами[1][2].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%83%D1%80%D0%B0

То-есть, нечто обособленное, и сам видишь, чем отличающееся. А фанаток перечисленных деятелей отличают чешущиеся по малолетству гормоны, на этой почве и происходит объединение; никакой собственной системой ценностей, языком, манерой поведения и т.д. они от других малолеток не отличаются. Это вообще возрастное, какая фпезду субкультура?! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну или даже ещё проще. Культовым может быть Явление в культуре, побудившее, вдохновившее, просветившее и т.д. какую-либо группу людей на определённые поступки, образ жизни или мировоззрение. А уж никак не широкопотребная хуета, типа Билана или Киркорова, которая никакой иной функции, кроме сшибания шекелей с быдла, не выполняет.

Ок, а вот есть же культовые фильмы ужасов. Чего они в себе просветлённого несут? Или порнучка культовая, например.

 

Вот у меня это тоже сомнения вызывает. Скаттер, колись, ты это хде надыбал? :)

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%83%D1%80%D0%B0

То-есть, нечто обособленное, и сам видишь, чем отличающееся. А фанаток перечисленных деятелей отличают чешущиеся по малолетству гормоны, на этой почве и происходит объединение; никакой собственной системой ценностей, языком, манерой поведения и т.д. они от других малолеток не отличаются. Это вообще возрастное, какая фпезду субкультура?! :)

Определение нашел в Гугле (первая же ссылка, а не вторая, которая от Википедии.

 

Да пусть возрастное, но почему вдруг таким же культом не может быть Д. Билан, например, как Степашка и Хрюша? Потому, что именно нам он не нравится? :dontknow:

 

А некоторым (субкультурным массам) очень даже - http://forum.rovesnik.ru (пример культового журнала, который от полной смены имиджа не стал менее культовым :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да пусть возрастное, но почему вдруг таким же культом не может быть Д. Билан, например, как Степашка и Хрюша? Потому, что именно нам он не нравится? :dontknow:

Ты путаешь "популярный" с "культовым". Вот Еблан - он популярный, да. Как бы лично мне он ни был противен :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, подождём лет 30, когда он станет культовым для нынешних малолеток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ок, подождём лет 30, когда он станет культовым для нынешних малолеток.

Да это с возрастом проходит. Не у всех, правда :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ж говорю, что Андрей путает понятия - как в случае с Дарк Транквилити. Просто, есть маза, что каждый из нас понимает по-своему слово "культовый". Если смотреть чуть глыбже, то на ум приходит мысля, яби ее мамень, что должен быть создан какой-никакой, но культ. Есть культ упоминавшегося Моррисона. Есть культ Нирваны, точнее - Курта Кобейна. Возможно, культ Хендрикса. Но никакого не Белана, упаси господи. Кстати, чета мы в киношном топеке на музыку съехали :) С другой стороны, имхо нет култа Битлз. Была битломания. И популярность их будет еще хуй знает сколько лет столь же неизменно высокой, вне зависимости от того, как мы с вами к ней относимся. Но я бы не стал в данном случае говорить о культе. Нет культа Роллинг Стоунс, нет культа Дип Перпл и так далее, хотя данные исполнители на популярность не жалуются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, а еще есть (был) культ Сталина...

Ок, сдаюсь, тема действительно бессмысленная. Так и до регилии дойти можно.

 

Но про культовые хоррор-фильмы никто так и не ответил :) Какими параметрами их культовость мерить?

 

О, нашел вот такое высказывание, которое, по сути, уравнивает все споры:

У слова "культовый" два значения: культурный и сектовый. И между ними модно не видеть различий!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×