Перейти к содержанию
Connection Point
Авторизация  
chaosgenerator

Понятие культовости

Рекомендуемые сообщения

Спорное утверждение. Сколько мокрощёлок сходило с ума по NKOTB ровно два года подряд по всему земному шару? Если бы они в то время приехали к нам, они собрали бы большую Лужу. Нахтвизг и сейчас влёгкую соберут "Б1", Тарья выступает в Доме музыки, а если бы воссоединить их вместе, забили бы "Олимпийский". А сколько народу собирал и собирает Питер Хэммилл? Но у кого из них временная популярность, а у кого безвременная? Кстати, при этом культовыми я бы не назвал ни первых, ни вторых, ни третьего.
Во-первых, я сказал "как правило". Во-вторых, ты сам же противоречишь себе, говоря о микрощелках и НКОТБ. Именншто популярность их была практически среди малолеток (в основном женского пола), а не среди всех слоев населения. А Питер Хэммил тут ваще не пришей к пизде рукав, потому что о нем знает ограниченное число людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, культовость сильно зависит от харизматичности исполнителя. Не обязательно быть сверхпопулярным, но какие-то фишки в образе или же просто нестандартность, остаются надолго и плодят последователей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ты сам же противоречишь себе, говоря о микрощелках и НКОТБ. Именншто популярность их была практически среди малолеток (в основном женского пола), а не среди всех слоев населения. А Питер Хэммил тут ваще не пришей к пизде рукав, потому что о нем знает ограниченное число людей.

Аудитория Битлов, особенно ранних, тоже состояла из мокрощёлок и пионерии, а публика от 30+++ плевалась и материлась. А вот насчёт ограниченного количества людей как раз ты себе и противоречишь: если постулировать "мокрощёлки = ограниченный контингент", то как раз у НКОТБ аудитория ограничена. Ещё одно ограничение - временной фактор, сейчас о них уже мало кто помнит. Хэммилла же слушает не так много людей, как ту же Ночную Нужду, однако почти в любом файлообменнике (даже самом попсовом) или в музыкальном магазине ты найдёшь его альбомы. Забей "Peter Hammill" в поисковик - и вылезут тысячи статей, рецензий, ссылок на альбомы, предложений в интернет-магазинах и прочего, и прочего. Ап чом это говорит? :gam126: Кстати, альбом DI LEVA "Naked Number One" я уже давно безуспешно ищу в Сети, но заглавная композиция с него в 1993 году постоянно ротировалась на MTV. Так что популярность - дама весьма капризная и непредсказуемая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аудитория Битлов, особенно ранних, тоже состояла из мокрощёлок и пионерии, а публика от 30+++ плевалась и материлась. А вот насчёт ограниченного количества людей как раз ты себе и противоречишь: если постулировать "мокрощёлки = ограниченный контингент", то как раз у НКОТБ аудитория ограничена.
Где же я себе противоречу, если я говорил о том, что популярность НКОТБ была ограничена микрощелками? Ты чета путаешь, Олексей :) А Битлы здесь не при делах, потому что а) их популярность вскоре не ограничилась микрощелками, б) они не стали бабочкой-однодневкой, как у НКОТБ. Поп-музыку в те годы (а битлы были вначале именно поп-музыкой по большому счету) никто кроме молодежи и не слушал. И поставь сегодня взрослому (от 30) человеку НКОТБ - ну может понравится ему пара хитов, но вряд ли он от них будет в восторге. А битловские Лав Ми ду или Ши лавс ю слушают уже десятилетия вполне взрослые дядьки. Вот тебе и вся разница между гениями и легкими какахами на пару лет :)

 

То что Хэммилл там где-то вылезает в тысяче статей на поисковиках - это ерунда всё. Мало ли кто на Гугле вылезает :) Без относительноти моего или твоего отношения к ПХ или ВДГГ их знают куда меньше народу (а уж слышали и того меньше), чем других исполнителей.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у Ю 2, акромя реально охуенной With or without you, да еще пятка неплохих песен, слушать особо нечего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у Ю 2, акромя реально охуенной With or without you, да еще пятка неплохих песен, слушать особо нечего

:rotfl:

 

Учитывая твои оценки по некоторым артистам - это просто 5. С плюсом даже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бормочет там их гитарист Эдж, а песня зовется Намб

 

Ихти: У2 - одна из самых ПЕРЕОЦЕНЕННЫХ групп в мире, наряду с Квинами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У2 - одна из самых ПЕРЕОЦЕНЕННЫХ групп в мире, наряду с Квинами

Про U2 согласен, про Квинов - ни в коем разе. Можно их не любить, но талантов мелодистов и уникальных музыкантов у них не отнять. Вроде бы ничего принципиально нового они не придумали, однако в то же время самобытны настолько, что фактически даже не породили армии последователей - скопировать их стиль и манеру просто невозможно. Такого рода группы за всю историю можно пересчитать по пальцам одной руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ихти: У2 - одна из самых ПЕРЕОЦЕНЕННЫХ групп в мире, наряду с Квинами
Без комментариев.

 

Про U2 согласен
detto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ихти: У2 - одна из самых ПЕРЕОЦЕНЕННЫХ групп в мире, наряду с Квинами

По-моему, кто-то здесь судит о группе только по нескольким затёртым хитам :rabinovich:

 

Лез Зеццелип тоже переоцененны? :karlsson:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Квины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А Квины?

 

еще больше по барабану, я вооще их знать не знал, пока Фреди не откинулся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я может повторяюсь, или пропустил чего, но вот ответьте мне на один вопрос, что такого инновационного внесла группа U2 в мировую рок-поп музыку? За какие-такие заслуги они настолько якобы культовые( про популярность я речь не веду). Они создали новый стиль, или задали новые стандарты в жанре, как те же Цепеллины? Они отличные мелодисты, как вышеупомянутые Квин? За какие заслуги они считаются корифеями? Не за ультраполиткорректную же позицию Боно по отношению к мировым процессам( хотя, кто знает :) ).

 

P.S. Мне лично похуй, как на них, так и на Квин с Цепеллинами. Но культовость последних у меня не вызывает вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Они отличные мелодисты?

 

Именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне лично похуй, как на них, так и на Квин с Цепеллинами. Но культовость последних у меня не вызывает вопросов.

Точно так же у меня не вызывает вопросов культовость Метлы, Пристов и Спаркс, по поводу которых Ихти предпочитает высказываться пренебрежительно. Как минимум, каждый из них стал родоначальником нового стиля (ну или одним из главных родоначальников).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О U2...

Кто-то знает хороший клон этой группы?

А о том, что их саунд и вокал Боно очень тяжело скопировать. В отличие от вышеупомянутых групп.

Вот в этом и их уникальность, по-моему. Культовость понятие очень размытое. Группу просто многие знают. Впрочем, в своей среде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто-то знает хороший клон этой группы?

А о том, что их саунд и вокал Боно очень тяжело скопировать.

MARILLION-91 очень близко подошли. Только намного лучше. И действительно с охуенными мелодиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вообще не очень понимаю, о чем речь. Если кому-то чета по барабану или "похуй на них" - это ж ничего не меняет. Вот Кирилл тут не раз превозносил какие-то ваще никому неизвестные мелодик-роковые или хуйзнаетчегоонитамиграют группы; кое-что я ему брал на ябее - это че такое ваще? :) Да, возможно, они культовые в том плане, какими являются (тоже культовыми) те же блековые команды, записвашие 500 лет назад один альбом, который ты хуй где найдешь - только знает о них горстка фанатов, а остальным всё это "добро" совершенно допесды, потому что ничего интересного там нет (и уж нового тем более). Да, мне не нравятся - кроме отдельных песен - Присты, Метла или Юрай Хип, но я никогда не отрицал их вклада в развитие музыки. Если кто-то впервые узнал о Квин после смерти Фредди (ахуеть), про Дорз после приезда "50% Дорз" в Москву, о Битлах после смерти Харрисона - это их проблемы-то. И наверное Ю2 ахуенно переоцененная группешка, которая даже в наше трудное концертное время собирает такое кол-во людей на шоу. Может и Боржоми тоже переоценены, а, Кирилл? :) У них тоже дохуя публики. Или если эти тебе нравятся, тот тут "всё ок"? :)

 

Ваще митолизды - они странные :) Они толком не знакомы ни с какими древними истоками, зато в захлеб слушают какую-то третичную шнягу, радостно выставляя им высочайшие оценки :) Ничего лично, если что, просто последние посты меня сильно повеселили.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MARILLION-91 очень близко подошли. Только намного лучше. И действительно с охуенными мелодиями.
:pray: :dance: :hanged: :mitall: Шедевральное замечание просто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:pray: :dance: :hanged: :mitall: Шедевральное замечание просто.

Могу его ещё раз повторить с ведром смайликов. Сходство MARILLION-91 со стилистикой U2 неоднократно подчёркивали и критики, и простые слушатели. Только вот, на мой взгляд, этот альбом убирает весь U2 разом.

 

Количество публики на концертах, проданных дисков и записанных каверов/трибьютов ни в коем случае не является показателем культурной ценности той или иной группы (исполнителя). Бритни Спирс собирает стадионы, продала до хуя альбомов, а каверы на неё не сделал только ленивый - от Макса Раабе до CHILDREN OF BODOM. А песни Михаила Круга вообще звучат в каждом втором кабаке и в каждой первой маршрутке. И что? Это пиздец какие ценные для музыкальной культуры исполнители? Вообще, у меня есть мысль, что есть целый ряд артистов, для которых грамотный пиар или репутация первичнее их музыки. Среди оных - Стинг, U2, Мадонна, Майкл Джексон, Мэрилин Мэнсон и, кстати, KISS. Только одни пиарятся скандалами и шоковыми эффектами, а другие - наоборот, "святостью" и благотворительностью. А вот, скажем, у Битлов шоу вообще никакого не было, да и выглядели они посредственно. PINK FLOYD и вовсе до поры до времени предпочитали сохранять полуанонимность о своих личностях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Стинг, U2, Мадонна

 

Музыка вот этих ребят, кстати, очень интересна, ее хочется слушать и переслушивать, в отличие от мало кому нужного и невнятного прога. В их активе - куча отменных хитов, и т.д. и т.п. Причем здесь имидж и скандалы, йопт? Давай уже тогда весь глэм-рок запишем в "гавно", ибо скандалят много, бухают и мебель портят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот интересно, как определяет каждый для себя хитовость?

Ведь откровенная слабая и шняжная песня может стать за полдня хитищем, если её раз 15 прокрутить нам по радио и навязать.

То есть даже самая противная и дурацкая мелодия западает в башку, как бы от неё не увёртывались.

 

Споры о "культовости" и "вклад в развитие" музыки предлагаю подтверждать фактом внимательного прослушивания всех трэков из дискографии каждой группы, а не только пары-тройки вещей, которые вам понравились, или вы их случайно услышали в "перделке" и вас от этого затошнило.

 

Все слушали "Владимирский централ" в исполнении Круга? И как вам песня?

Гавно? Но ведь слушали и слушать еще не раз будете.

 

Какой из этого вывод напрашивается? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
даже самая противная и дурацкая мелодия западает в башку, как бы от неё не увёртывались.

Западает. Только хорошей от этого не становится. Помню, после 10 дней отдыха в Крыму в 1997 году весь репертуар тогдашней отечественной попсы из башки не вылезал, так как её крутили там громко, круглосуточно и повсеместно. Только радости я от этого никакой не испытывал.

 

Все слушали "Владимирский централ" в исполнении Круга? И как вам песня?

Гавно? Но ведь слушали и слушать еще не раз будете.

Кто тебе такое сказал? Если и буду слушать, то исключительно в принудительном порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ихти, отвечу по пунктам

 

1 - Ю2: я раньше достаточно много их слушал, но в основном наиболее известные композиции (великолепную With or without очень хорошие Fly, One, Where the streets (я правда не помню это их в оригинале или кавер). потом появилась Зооропа, которая мне не понравилась, и в 1997 вышел уебищный альбом Жоп, который напрочь отбил у меня интерес к группе в совокупности с ебнутостью товарища Боно. потом уже слушал только выборочные песни (типа Бьютифул Дэй) либо любимое из старья (заметь как тебе у Пристов (мною очень любимых), так и мне у Ю2 нравятся отдельные песни)

 

2 - Квин: да, я знать не знал об этой группе до смерти Меркьюри и что?.. мне в 1991 было 13 лет и я слушал совсем другое (мне вообще мало какие из групп образовавшихся в 70-е или раньше нравятся). Мое мнение по ней: группа одного человека. да, голос Фредди силен и уникален, но мне НЕ НРАВИТСЯ их музыка вот и все

 

3 - Бон Джови: а они и не считаются культовыми, вклад внесли, толчок хаер-металу дали и все, а щас тока бабло стригут (я их последний альбом в 1995 году покупал). и да, они в какой-то степени тоже переоценены

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×