Jump to content
Connection Point
Sign in to follow this  
ixtiandr

Фэнтези

Recommended Posts

Олег Янковский великолепный актер. Таких мало. Великий Актер.

 

ВК делает влегкую всех ваших поттеров и прочую хуету. То что кто-то там его "ниасилил" - не делает фильм хуже. Совершенно спокойно могу отсмотреть в любой момент все три части подряд. Хотя уже смотрел его хуй знает сколько раз. А на ваших поттеров даже не раз сил не найдется  :fuckoff: Честно скажу, что видел только одну какую-то серию, не помню какую - хрень полная.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, ВК и Поттера сравнивать трудно, т.к. они несколько разной направленности: ВК - это Эпический Эпос из Стали, а Поттер - это готишная сказко :) С таким же успехом можно сравнить, например, "Песнь о Роланде" и "Франкенштейна", или Мановар и Кинга Даймонда - всё-таки, разные они по концепции, как ни крути. ВК тогда уж логичнее сравнивать с "Нарнией", наверно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще кощунственно сравнивать классику фэнтези "Властелин Колец" с распиаренной псевдосказкой "Гарри Потер". Это тоже самое, что сравнивать Конан Дойля с Дарьей Донцовой. :hah:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вообще кощунственно сравнивать классику фэнтези "Властелин Колец" с распиаренной псевдосказкой "Гарри Потер". Это тоже самое, что сравнивать Конан Дойля с Дарьей Донцовой. :hah:

 

В корне несогласен. ГП - очень грамотно и понятно написанная книга для детей в первую очередь (которая нравится при этом и взрослым) с сюжетом, который увлекает, а уж что сняли, то сняли. Опять же первые три серии, те которые Криса Коламбуса - очень хорошие сказки, которые интересно смотреть. В отличие от продолжения, тут да, увы и ах.

И я бы не стал называть плохими актерами Колтрейна, Рикмана и Мэгги Смит.

 

Возможно в кино ГП и проигрывает ВК, но что касается книг, вот тут ВК - просто образец культовости, но не шедевра. Я конечно, не знаток фэнтези (даже выделил вот), но Хоббита я прочитал с удовольствием, как и первую часть ВК, потом начались маговыебоны и прочие эльфозаебы с историей, искаженной скандинавской мифологией и никому не нужными языками, к этому прибавились отдельные сюжетные линии с войнами - и мозг у меня поехал, до конца я еле дочитал. А Сильмариллион я закрыл после прочтения первых двух страниц.

И что я заметил: фанфики, которые есть у каждой культовой книги у ВК всегда были невероятно глупые и скучные.

 

 

В защиту ГП добавлю, что у тех, кто его не читал, ругать его чуть ли не правило хорошего тона :) Причем судя по куску из фильма и установкам "раз всем нравится - значит говно" :)

 

Ну и напоследок вопрос знатокам: в фэнтезийных книгах волшебству и всяким темным силам уделено главное место, школы магии и учителя были, драконы были, заклинания были, почему же церковь во многих странах взбунтовалась именно против ГП? Что в нем такого, чего не было раньше? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и напоследок вопрос знатокам: в фэнтезийных книгах волшебству и всяким темным силам уделено главное место, школы магии и учителя были, драконы были, заклинания были, почему же церковь во многих странах взбунтовалась именно против ГП? Что в нем такого, чего не было раньше? ;)

Йа думаю, дело вот в чём. В ВК и тому подобных эпик-фэнтезях разворачиваеца глобальная борьба Бобра с Ослом, Причём Бобро обычно побеждает, а это созвучно библейским телегам, тем более что песали эти эпосы добрые христиане - например, Толкин, котолег. Кроме того, их сюжеты происходят кагбе в былинном прошлом, хоть и мифическом. А ГП - это именно закос под готишный декаданс века 19-го, который церьква не любит за его относительную современность. Типа, богатырям прошлого она может простить язычество, т.к. они ещё не знали христианства, но кагбе стремились к нему добрыми деяниями Во Имя, а современным очкарикам-тилигентам она этого простить не может, т.к. они уже выросли при христианстве - а нате ж, продались деструктивным культам, гыгы :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Церковь вообще к колдовству резко отрицательно относится, а тут ещё сказка, ставшая бестселлером, густо на этом самом колдовстве замешанная. Вот клерики и озаботились "нравственным состоянием молодёжи", а по-правде говоря - просто почувствовали конкурента.:).gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Швед, а ты четал По ту сторону рассвета? Это "фанфик" по Толкиену. Если читал и все еще считаешь, что фанфики по Дж.Р.Р.Т скучные - то я ваще хз что тогда не скучно. Потому что ПТСР я считаю более гениальной книгой, чем ВК. Это книга Ольги Брилевой, в двух частях. Я читала ее несчетное кол-во раз и каждый раз все равно открываю ее с удовольствием.

 

А насчет ГП это даааа, обычно те, кто не читал, ругают почем зря)) Примерно также, как толчки, прочитав ВК, всем трындят о том, что книга ваще гениальна и круче всех, хотя многие даже объяснить толком не могут, в чем собсна гениальность.

 

А 4я и далее части ГП стали проигрывать потому, что книги стали больше и содержательнее, и то, что умещается в 3 часах фильма, это примерно половина книги, то бишь все урезано во имя экшна и основного сюжета. А та часть, которая выкидывается, как раз и могла бы сделать фильм круче)

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, Вер, интересно, надо будет надыбать  :agree:

 

Касательно же небольшой дискуссии выше. Швед, мы тут обсуждаем не книги, а кено. ВК я тоже еле осилил (и то, просто тупо поставив перед собой задачу - прочитать). Возможно, не лучший варианто перевода попался (вроде их несколько есть), но тем не менее это всё очень скучно, эти многстраничные описания всякой хоббитанской жизни и прочая шняга, так что я, являясь поклонников фильма, поклонников книге не являюсь. Кстати, Перумов весьма нелестно отзывался о фильме, ибо "не тру" и всё такое. Да и похуй, что не буквально соответствует. Если делать всё по книге, то получилась бы нуднейшая тягомотина в угоду таких вот ревнителей точности содержания, а создатели фильма имеют перед собой цель сделать увлекательное и привлекальное кино для зрителей и, соответственно, срубить на этом бабла, что и было с успехом сделано. И я вот не припомню картины, которая бы легко и интересно смотрелась в трех частях по три часа каждая. А Поттера я не читал, поэтому спорить не буду, но уверен - хотя бы потому что это рассчитано на детей все-таки - что книжка интереснее "канонического" ВК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаю отделить обсуждение, а то последние телеги уже не про актеров вообще.

 

Вообще должен заметить в продолжение последнего постинга, что перевод в данном случае очень важен. Есть перевод ВК авторства Муравьева, который многие "ревнители труевости" не любят, кстати. Чего только стоит там фраза Арагорна "Кстати, обращайся ко мне на "ты", у нас это знак доверия." Какие вы-ты в английском?! Отсебятина чистой воды. Но, блин, она настолько была в кассу в соответствующем эпизоде... Так что, имхо, именно его перевод самый правильный. Ну и он ближе русскому читателю - слова типа "падла" в устах орков-гоблинов звучат так естественно =)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какие вы-ты в английском?!

В принцыпе, в староанглийском было слово "ты" (thou), но оно отмерло ещё лет 300 назад, и теперь так обращаются тока к Богу в молитвах либо к коханой в высокой поэзии :umnik:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваще для оценки перевода нехило б взглянуть на оригинал сначала...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оригинал я прочитал. (И, естественно, там этого куска не было.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, а "По ту сторону рассвета" оказывается не так легко найти :( В основном ссылки на Гугле предлагают скачать, сука. Если кто увидит в продаже - свистните плиз. Видимо, вышла не очень большим тиражом (Эксмо, 2001), а доптираж не печатали. Бляди.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да видел я на озоне, их нет в наличии - иначе я б и не писал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ихти, в продаже хрен найдешь, давно уже тираж распродали. У меня есть в электронном варианте, и есть в двух живых томах. Могу дать почетать. На время;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ихти, в продаже хрен найдешь, давно уже тираж распродали. У меня есть в электронном варианте, и есть в двух живых томах. Могу дать почетать. На время;)
Вот за два тома на время (читать на время - это кто быстрее? :) :) был бы благодарен повсеместно  :agree: А ссылок на скачку полно, но я хотел бы в бумажном варианте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вопрос, мне главное, чтоб ты их потрепал не так сильно, как мой любимый брат)))) могу прихватить как-нибудь, напиши в личку когда тебе удобно встретицо )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм, получается, что на Озоне в разделе "Архив" ничо купить уже низзя?..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хм, получается, что на Озоне в разделе "Архив" ничо купить уже низзя?..
Беспанятия. Ну сделаешь ты такой заказ - и че, ждать и ждать? скорее всего там хрен че появится, если тока книгу не переиздадут. К тому же Озон наш славится сильно задранными ценами почти на всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Касательно же небольшой дискуссии выше. Швед, мы тут обсуждаем не книги, а кено. ВК я тоже еле осилил (и то, просто тупо поставив перед собой задачу - прочитать). Возможно, не лучший варианто перевода попался (вроде их несколько есть), но тем не менее это всё очень скучно, эти многстраничные описания всякой хоббитанской жизни и прочая шняга, так что я, являясь поклонников фильма, поклонников книге не являюсь. Кстати, Перумов весьма нелестно отзывался о фильме, ибо "не тру" и всё такое. Да и похуй, что не буквально соответствует. Если делать всё по книге, то получилась бы нуднейшая тягомотина в угоду таких вот ревнителей точности содержания, а создатели фильма имеют перед собой цель сделать увлекательное и привлекальное кино для зрителей и, соответственно, срубить на этом бабла, что и было с успехом сделано. И я вот не припомню картины, которая бы легко и интересно смотрелась в трех частях по три часа каждая. А Поттера я не читал, поэтому спорить не буду, но уверен - хотя бы потому что это рассчитано на детей все-таки - что книжка интереснее "канонического" ВК.

А я ВК в децтве раза три перечитал, если не четыре :) И фильм, надо сказать, с книгой различается только в каких-то незначительных моментах, вообще достаточно точно все снято. Откуда все эти разговоры об отличиях - не пойму чота.

Помнится, когда я читал книгу, частенько думал о том, что снять ее просто нереально. И был, в общем-то, прав - тогда так оно и было. Просмотр первой части - это был, конечно, неописуемый восторг - бля, не ждал, что так достойно смогут это сделать! НО. В ожидании второй части наткнулся на ВК в глумливом переводе Гоблина, после чего понял, что оставшиеся две части буду смотреть только в нем - после всего этого ржача настоящая версия кажется настолько вычурной и пафосной, что смотреть ее и воспринимать хоть сколько-нибудь серьезно категорически не получается :) Причем "в гоблине" я их под пиво еще несколько раз пересматривал - смешно, ябенамать! :up:

Поттера не читал. Фильм - на мой взгляд, весьма достойная сказочка, тоже с очень грамотной, навороченной графикой. Масштаб просто разный. Я их с ВК вообще не сравниваю - каждый хорош по-своему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, после обеда попробую там регнуться и заказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ГП детьми читается хорошо, в отличии от ВК. Я ВК прочитала лет в 14-15. Тогда была большая проблема достать все три книжки. А вот Хоббита мне читали, когда я сама еще читать не умела и мне очень нравилось. Соглашусь, что сравнивать их нельзя. Все же Поттер это коммерческий продукт, каким бы интересным и завлекательным он не был.

Думала тут в чем разница между книгой ВК и экранизацией. Вроде бы все в фильме передано, и основная канва соблюдена, и характеры переданы. И восторг от первого просмотра был. Но в книге есть дух этого мира, языка, что в кино передать сложно. Вряд ли у кого то возникнет желание после просмотра экранизации прочитать Сильмарилион. А вот после прочтения трилогии многие за него хватаются. Мне кажется, это просто разные уровни и фильм лишь дополняет книгу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вряд ли у кого то возникнет желание после просмотра экранизации прочитать Сильмарилион. А вот после прочтения трилогии многие за него хватаются.

 

Ага. Я вот тоже схватился. Сдуру. :wall: :wall: :wall: :hanged:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сильмариллион - типичная Книга Бытия, слямзенная с Ветхого Завета и прочих космогонических эпосов древности. Так шта, у кого есть опыт чтения подобных телег, тому он не покажеца шибко навороченным. Авраам родил Исаака, Мировая Корова наплакала слезами Мировой Океан, Великий У слепил из говна человеков, племена такие-то зарезали племён таких-то, и т.п. - скока раз мы это уже где-то видели...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×