Перейти к содержанию
Connection Point
Авторизация  
Seeteufel

Отражение национальной истории, быта и менталитета в фамилиях

Рекомендуемые сообщения

Что-то вдруг пришло мне в голову сравнить, какие фамилии больше распространены среди русских, а какие - среди немцев. И вот какие интересные вещи обнаружились.

 

Надо сказать, что русские фамилии в большинстве своём имеют происхождение либо от какого-либо предка (то есть, по сути, изначально обозначали "чей ты сын"), либо по имени барина, которому принадлежали крепостные крестьяне. Немецкие фамилии имеют более давнюю историю и происходят ещё с дореформационных времён, что тоже наложило отпечаток. Дворянские фамилии я в данном случае оставлю в стороне, остановившись на простолюдинах.

 

Так, и у русских, и у немцев самой распространённой фамилией является Кузнецов/Шмидт. И это объяснимо, так как кузнец в любом случае был в деревне весьма значимой фигурой. Не менее важным персонажем являлся и мельник, поэтому Мельниковых/Мюллеров тоже много и у того, и у другого народа. А вот дальше весьма интересный момент, подчёркивающий разницу в укладе жизни. Если брать фамилии, обозначающие профессии, то у немцев среди них третья по распространённости будет Беккер (или, как вариант - Бекк), то есть пекарь. А много вы среди русских знаете Пекаревых или Булошниковых? Таковых очень мало. Причина тому - на Руси испокон веков хлеб пекли самостоятельно в русской печке в каждой семье. Зато в России из категории подобных фамилий очень распространён Попов. В Германии же Пфафф или Пфаррер встречается довольно редко, а причину этого я указал выше - фамилии сформировались до Реформации, а католические священники связаны обетом безбрачия, поэтому потомков у них быть не может. Ещё о профессиях: почему-то очень мало в фамилиях отражён интеллектуальный труд. А ведь врач или учитель - весьма значительное лицо в жизни любого человеческого сообщества. Любопытно, что среди русских Врачёва найти почти нереально, а фамилии Учитель, Школьник или Музыкантов оказываются еврейскими почти в 100 процентов случаев. Почему так? Впрочем, одна "интеллектуальная" профессия в фамилиях немцев всё же отражена, а именно судья. Рихтеров в Германии, как собак нерезанных, что демонстрирует, насколько высок там был авторитет судебной власти испокон веков. В России же - ну вы сами знаете, басманное правосудие рулит. Поэтому Судьина вы здесь днём с огнём не найдёте. :)

 

Раз уж заговорили о фамилиях евреев. В Германии с ними обошлись паршиво, причём задолго до Гитлера. В 19 веке евреям решили выдавать паспорта. А поскольку очень многие евреи не знали немецкого языка, то местные чинуши решили над ними поиздеваться, а заодно и заработать. Они нарочно придумывали им заведомо неблагозвучные или нелепые фамилии, а если еврей постфактум узнавал значение своей фамилии, то он мог ходатайствовать о её изменении. За деньги, естественно. :rabinovich: В связи с этим даже сохранился древний анекдот. Радостный Абрам приходит домой и говорит: "Сара, теперь у нас есть фамилии. Отныне мы зовёмся супругами Швайслох (потная дыра)". Сара, недовольная: "Слушай, ты не мог что-нибудь поблагозвучнее выбрать? Ну хоть бы деньги заплатил!" - "Ты знаешь, одно только "в" мне стоило целое состояние" (Шайслох - сраная дыра). Так или иначе, если вы сейчас встретите немца с нелепой фамилией, типа Леберштайн, Швайнштайгер или Шварценеггер, можете не сомневаться в его еврейских корнях.

 

А вот чего у русских навалом, а у немцев довольно мало - так это фамилий-прозвищ. Смотрите, что у нас творится: сплошные Зайцевы, Волковы, Медведевы, Быковы, Воробьёвы, Жуковы, Комаровы - короче, целый зоопарк. В Германии широко распространена разве что фамилия Вольф, но это вследствие того, что волк практически во всех странах почитался как символ силы, доблести и отваги, и только в России он был ненавидим и презираем. Кроме того, Вольф - это ещё и имя собственное. Но, похоже, вот так раздавать налево-направо клички, сравнивая с разными животными, у предков нынешних немцев считалось обидным.

 

В общем, темку для обсуждения подкинул (а то давно не было ничего новенького), может быть, поделитесь своими наблюдениями - например, из жизни других наций?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, мне всегда было интересно, почему еврейские фамилии так похожи на немецкие и как люди умудряются их различать. Скажем, у меня была знакомая Шнайдер, откуда у нее корни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А много вы среди русских знаете Пекаревых или Булошниковых? Таковых очень мало.

Зато мы неплохо знаем товарища Калашникова! :umnik: И даже гордимся им :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, мне всегда было интересно, почему еврейские фамилии так похожи на немецкие и как люди умудряются их различать. Скажем, у меня была знакомая Шнайдер, откуда у нее корни?

Потому что идиш очень похож на немецкий диалект. Как я слышал, у некоторых ортодоксальных евреев бытует поверие, что иврит священен, и разговаривать на нём можно будет только после пришествия Мессии. Не знаю, правда это или нет, но европейские евреи в большинстве своём разговаривали на идише. А Шнайдер (кстати, ещё одна весьма значительная профессия - портной) может быть как немцем, так и евреем. Не забываем ещё и о том, что немцев в России тоже хватает.

 

Зато мы неплохо знаем товарища Калашникова! :umnik: И даже гордимся им :)

А, ну это да. И фамилия эта весьма распространённая. Но тут, я думаю, дело в том, что калач (сдобный пшеничный хлеб особого сорта) был отнюдь не обычной едой простых крестьян, хотя бы уже ввиду дороговизны. Поэтому и выпекать его могли не все, а лишь особые умельцы, в то время как в Европе русских печей не знали и, соответственно, выпекали любой хлеб централизованно. Вполне возможно, что поэтому его там и едят меньше, чем в России.

 

Вот, кстати, вспомнил, что распространена русская фамилия Коновалов. Коновал - это что-то типа ветеринара низкой квалификации, иногда выполнявшего также обязанности врача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Хорошая статья получилась. Практически научные изыскания! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А, ну это да. И фамилия эта весьма распространённая. Но тут, я думаю, дело в том, что калач (сдобный пшеничный хлеб особого сорта) был отнюдь не обычной едой простых крестьян, хотя бы уже ввиду дороговизны. Поэтому и выпекать его могли не все, а лишь особые умельцы, в то время как в Европе русских печей не знали и, соответственно, выпекали любой хлеб централизованно. Вполне возможно, что поэтому его там и едят меньше, чем в России.

 

Кстати, как это я забыл.. На прошлой работе был у меня коллега - Сережа БУБЛИК :) Фамилие такое - Бублик. А в школе, помнится, в старшем классе учился гражданин по кличке Пряник, образованной от фамилии (саму фамилию точно не помню, типа Пряничников что-то). Хлебникова - вроде писательница есть такая?

Но вообще - да, таких не очень много.. хотя все же встречаются, и не такая чтобы прям уж редкость-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Практически научные изыскания! :)

Ну, до научных изысканий мне далеко. :naive: Просто сопоставление известных фактов, так сказать.

 

На прошлой работе был у меня коллега - Сережа БУБЛИК :) Фамилие такое - Бублик.

Украинец явно. Может быть, там, откуда происходит его род, хлебопекарные традиции были ближе к европейским. А вообще, вот Пирогов - распространённая ведь фамилия. Но! Известные русские деятели по фамилии Пирогов (врачи, певцы) имели благородное происхождение, так что к профессиям это уже явно не имеет отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вспомнилось из детства:

 

Кем был твой прадед на Руси –

 

Свою фамилию спроси.

 

Есть в каждом классе Кузнецов.

 

Кто прадед Кузнецова?

 

Он был из рода кузнецов,

 

Отец отца отцова.

 

У Гончарова прадед знал

 

Гончарный круг и глину.

 

У Дегтярёва – дёготь гнал,

 

В дегтярне горбил спину.

 

Быть может, юный Столяров

 

И с долотом не сладит,

 

А прадед был из мастеров,

 

Он столяром был, прадед.

 

С пилою Пильщиков дружил,

 

Мял Кожемякин кожи.

 

В атаки Воинов ходил,

 

Стрельцов сражался тоже.

 

Звучат, как музыка, как стих,

 

Фамилии простые.

 

Вглядись – и ты увидишь в них

 

Историю России.

кроме Пильщикова и Воинова (коих я в своей жизни не встречал даже понаслышке) все остальное очень даже :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня в школе русичка была Т.Г.Пильщикова. Помню, очень не сразу тогда дошло, откуда эта фамилия взялась.. первые полгода точно дивился - казалось, что "ль" там явно лишние :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мою первую учительницу звали Юлия Яновна Шпигенур. :)

Стерва была редкостная. :murderator:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про политиков зачем-то вспомнил, и других известных личностей...

Путин, Брежнев, Рокоссовский, Жириновский, Черномырдин, Лигачёв и другие члены партии, например. Откуда такие фамилии взялись? (принципиально в Гугель не буду лезть).

 

Ну и вот еще такой списочек - http://dolotov.narod.ru/familia.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шнайдер (кстати, ещё одна весьма значительная профессия - портной)
А не Шрёдер, нет?

 

Если дальше проводить аналогии или искать различия, например у русских много распространенных фамилий происходящих от имен Иванов, Петров, Сидоров :), тоже самое прослеживается у американцев Джонсон, Джексон, Уилсон, Робсон и реже у англичан, а как с этим у немцев обстоит?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну и вот еще такой списочек - http://dolotov.narod.ru/familia.htm

Вот это особенно понравилось :: Работник вытрезвителя Сутрапьян :rotfl:

 

А не Шрёдер, нет?

Шредерами, кстати, называют офисные механизмы для резки бумаг.. связь налицо :) Но я в немецком не особо шарю, ща Леха пояснит! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А не Шрёдер, нет?

Шрёдер - это сильно устаревшее и вдобавок диалектальное обозначение портного. Сейчас как имя нарицательное нигде не употребляется.

 

Если дальше проводить аналогии или искать различия, например у русских много распространенных фамилий происходящих от имен Иванов, Петров, Сидоров :) , тоже самое прослеживается у американцев Джонсон, Джексон, Уилсон, Робсон и реже у англичан, а как с этим у немцев обстоит?

У немцев встречается (фамилия, которая с тем же успехом могла бы быть и именем), но реже. Скажем, Маркус Штеффен какой-нибудь. Дело в том, что окончания, обозначающие родство (все эти -сон, -сен, -ов, -ин, -енко, -ян, -дзе и так далее, то бишь "сын"), у немцев почти не распространены, а если фамилия заканчивается на -зон, то это, опять же, указывает на еврейское происхождение носителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Любопытно, что среди русских Врачёва найти почти нереально

... но я знал двух Докторовых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олексий в первом посте забыл упомянуть ну очень - уж имхо куда больше Беккеров - распространеную фамиилю Meier (варианты написания Mayer, Meyer, Maier) - ранее что-то типа "управляющий", позднее - "фермер", "арендатор", кароче это было связано с сельским хозяйством. Типично окончание фамилий на -berg (-berger), - bach, -hardt, -bauer и другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в Швеции фамилии пошли от клановых заморочек, сын того-то -son, дочь того-то -dotter (кстати варианты с дочерью теперь редки) + всякие природные, с окончанием на -skog (лес) - kvist (веточка) -berg (гора), если такие фамилии дословно переводить, они больше похожи на имена индейцев - поляна, горное озеро, колючая ветка, цветущая липа :)

 

распространеную фамиилю Meier

да пипец вообще :) Я еще ни одного учебника не встретил, чтобы там не было какого-нить Майера. И только потом Шмидты с Мюллерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неужто у Шварценеггера, который Арнольд, предки действительно есть еврейские? Просто странно, раз Чорт так пишет, то наверняка и в те годы эта тема была известна. А коли так, как же отца Шварценеггера приняли в НСДАП?

 

Ну в Швеции фамилии пошли от клановых заморочек, сын того-то -son, дочь того-то -dotter (кстати варианты с дочерью теперь редки) + всякие природные, с окончанием на -skog (лес) - kvist (веточка) -berg (гора).

 

О, наконец-то я узнал перевод фамилии культового Томаса Скогсберга :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неужто у Шварценеггера, который Арнольд, предки действительно есть еврейские?
Дык мне все отттуда. А чем тебе не еврей вот этот вот баклан:

 

post-27-1277251328.jpg  post-27-1277251338.jpg  post-27-1277251380.jpg

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шварцнеггер - это вроде как чёрный пахарь переводится? Вроде ничего особо оскорбительного в фамилии нет. Может наоборот, раньше в Дойчланде пахать по чёрному - хорошо работать означало.:).gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шварцнеггер - это вроде как чёрный пахарь переводится? Вроде ничего особо оскорбительного в фамилии нет. Может наоборот, раньше в Дойчланде пахать по чёрному - хорошо работать означало.:).gif

 

Упс... а я думал, черный ниггер :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про пахаря впервые слышу. По-моему, это как раз-таки "чёрный негр", да ещё с грамматическими и пунктуационными ошибками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Про пахаря впервые слышу. По-моему, это как раз-таки "чёрный негр", да ещё с грамматическими и пунктуационными ошибками.

 

Типа Blaknigga, да? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Типа Blaknigga, да? :)

Хуже. В переводе на русский получится "чёрная неггар".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Про пахаря впервые слышу. По-моему, это как раз-таки "чёрный негр", да ещё с грамматическими и пунктуационными ошибками.

Вот, засмотри: http://multitran.ru/c/m.exe?s=egger&ds...p;l1=3&l2=2

Типа eggen - бороновать. Так что, думаю, никаких негров...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×